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UNA DECISIÓN CORRECTA
| 01 Diciembre 2014
Desde aquí nos hemos quejado amargamente muchas veces del frío animador (dicho sea generalmente) del Bernabéu. Muchos pensamos que si el Bernabéu se convirtiera en una caldera al estilo de aquellos 10 últimos minutos contra el Dortmund en 2013, pocos rivales aguantarían la presión. Esa actitud indolente de la grada hacia el equipo ha sido alentada desde la prensa con frases como "es un público entendido" a la vez que se han citado otros Estadios y otras aficiones como "las mejores". Cuántas veces habremos oído éso de San Mamés, incluso del Sadar. Sí, también se encuentra entre las mejores aficiones para la prensa la del Vicente Calderón.
Ayer nos desayunábamos con ese altercado multitudinario entre hinchas radicales del Atleti y del Depor en los aledaños del Estadio del Manzanares que a la postre le costaría la vida a un hombre de 43 tacos con dos hijos que había viajado a Madrid con la intención -presuntamente- de liarse a mamporros con los aficionados rivales. No hablamos de un niñato (que haberlos, haylos), hablamos de un hombre hecho y derecho totalmente responsable de sus actos. A ese altercado se sumaron otros grupos de aficionados radicales. Uno de esos grupos también recibe elogios de vez en cuando desde los medios por su gran labor animadora de su equipo, el Rayo Vallecano. Efectivamente, hablo de los Bukaneros.
Como yo no soy nadie para proponer medidas y ni mucho menos tengo en mi mente la solución a este tipo de cosas, ya que pienso que los cafres, si no es vía fútbol, darán rienda suelta a sus frustraciones con cualquier otra excusa, me centraré en lo que sí creo que está bien hecho por parte del Real Madrid y, en este caso contreto, por parte de Florentino Pérez: la expulsión de los radicales del Estadio. Otro tema es la gestión del acceso al Estadio de los integrantes de esos grupos que son socios, que daría para otro hilo. Y otro tema también es su labor animadora, que me parece incuestionable, pero de ningún modo me parece que puede ser excusa para permitir determinados comportamientos. Creo, además, no equivocarme si afirmo que un día como el de hoy, si no se hubiera tomado esa decisión desde la Planta Noble del Club, las miradas de la prensa se hubieran dirigido al Bernabéu y al Fondo Sur. Hay que felicitarse porque ciertos comunicadores no hayan podido utilizar -esta vez- al Real Madrid como ejemplo de nada malo. Una decisión correcta, pues.
* * *
Sigue en twitter a @Eddie79_Spain, autor de esta entrada de La Libreta de Mou, y también a la cuenta oficial del blog: @LaLibretadeMou
Comentarios
La culpa de lo que pasó ayer es de Aznar.
¿Alguien sabría decirme que dimensión habría tomado el tema si hubieran sido los ultra sur?
Ánimo ELMARQUE, que todo vaya bien, y que te opere a ser posible un madridista.
En el caso de Floren hay que decir que hace años se pactó un acuerdo con la vieja guardia de US (muchos de ellos ya casados, con hijos, etc), que venía a decir que al primer altercado que provocasen dentro o fuera del Estadio, se iban a la calle, gracias a lo cual, las antaño habituales "cacerías" de aficionados rivales, etc, ya no sucedían.
Se pudo tomar la decisión de desactivar el Fondo Sur gracias a la división interna del grupo y la incapacidad del Club por controlar a la nueva hornada de descerebrados que se había hecho con el control.
Claro, claro. Es que aunque la movida sea fuera te van a identificar como grupo asociado al fútbol y al equipo correspondiente, así que ni dentro ni fuera, efectivamente.
Y los del Rayo y Alcorcón? ??
Menos mal que no apareció uno de US, porque nos comemos el marron nosotros y solo nosotros.
Quereis daros de hostias?? Vale. Pero en vez de el calle que rompeis de todo y os podeis llevar por delante a uno que pase por ahi, a las 9:00 en la puerta de las Ventas. Os metemos dentro, y si eso a las 12:00 ya entramos a buscar los cadáveres.
Por eso digo, que Floren acertó de pleno en cargarse hace meses a US.
Cito a Keyser_Soze:
Vamos a ver, eso es para otro hilo, pero yo admito que me gustaban algunos cánticos (de hecho sobreviven algunos en la Grada de Animación actual) y sobre todo los tifos me parecían espectaculares. Y agradezco su animación al equipo durante años.
Lo cual no me impide aplaudir la decisión de Floren de echarlos (y también la de prohibir cierta simbología). Si no los puedes controlar, o no se quieren comportar como cualquier otra peña del Madrid, fuera. Así de claro.
Roma era la leche de civilización, y se lo pasaban pipa con cosas así.
Y a los quedaran vivos, se les soltaba unos miuras para rematar la función.
Clasificando lo inclasificable.
Y no es así. Esos "pocos violentos" son consecuencia de un grupo totalitario que impone disciplina a sus miembros cuando señala el enemigo. Y cierto, nunca fallan, excepto cuando se les toca como grupo, pues son capaces de amedrentar a la nueva grada (tenga los problemas que tenga esa grada, ahí no entro) porque consideran que "les han tocado sus derechos".
Como se por donde vas estoy totalmente de acuerdo contigo y me pasa lo mismo que me acuerdo de esos ultraortodoxos que con tal de sacudir a Flo se abrazan con aquellos a los que supuestamente denigran. Dios los cría y ellos se juntan.
Por otro lado resulta curioso ver lo mal que ha venido la muerte del vándalo este para la guerra contra la primavera desde esa confederación de webs madridistas.
Explícate, por favor, porque parece que concluyes que en esa "guerra" van las webs madridistas de la mano de los US, como muchos primaveros quisieron hacer ver por twitter para tratar de desacreditar la protesta, y no es así.
(Protesta contra PB a la cual se sumó este blog a través de su cuenta de twitter, por cierto).
Sé que LLM y Todo al Blanco, donde me caen de cine todos sus participantes, se han sumado. Y tengo curiosidad por saber tu punto de vista. Estaría bien que escribieras una entrada como has sugerido en un post porque me imagino que como yo, mucha gente no tendrá punto de vista porque no estamos metidos ni en twitter ni somos socios, ni vamos al Bernabéu de manera regular.
La impresión que tengo yo, por otras movidas que he tenido, es que la fractura del madridismo es más profunda que un asunto de PB y la grada de animación. Voy a dar mi punto de vista.
Hay una corriente importante en las redes sociales, donde la marcha de Mou se interpreta como una traición al madridismo por parte de su presidente. A partir de ahí, la hostilidad al proyecto deportivo que empieza el año pasado es evidente por parte de muchos madridistas. Recuerdo a mi paisano Alcoy4ever sorprendido de las celebraciones del gol del Chelsea cuando palmábamos 2-0 en Dortmund. Y las quejas de JMR este año cuando en las 3 primeras jornadas encajamos dos derrotas, la noche de cuchillos largos en twitter interprentando las derrotas como un castigo divino que merecíamos por la deriva del equipo traicionando los principios del Madrid. Sigo...
Y pareciéndome muy respetable que uno piense que "si el club ha cedido al chantaje de los capitanes, el Real Madrid ha dejado de ser Real Madrid y me siento más alejado de mi equipo" lo que jamás entenderé, es que si uno es incapaz de aplaudir a Pepe y a Ramos porque son traidores, y mejor sin ellos, antes dignidad cque victoria, que esa postura ética se acompañe con que echar a los US de ahí es un error porque son los únicos que animan y sin ellos el campo se llena de pipas. Es ese punto en concreto el que más me saca de mis casillas.
Vamos a ver, desde este blog se apoyó la iniciativa de PB desde el principio, y si no me hice socio fue porque ni me fiaba de Matamoros, ni del Socio ni tampoco de Dees. Siempre pensé que tenían intereses ocultos y quise dejar que el tiempo me quitara la razón. Por ahora no lo ha hecho.
El único que me inspiraba confianza era Guerrero Burgos, al cual conocí personalmente una noche (viendo el RM vs Juve) del año pasado. Estuve a punto de afiliarme, pero no lo hice por lo anterior.
La movida de twitter, que yo sepa, no tiene nada que ver con Mou, eso es otro bulo para tratar de desviar la atención. Ni tampoco con los Ultras (otra cosa es que éstos aprovechen cualquier crítica a la Grada de Animación para sumarse). LA movida viene dada porque uno de los principales fines de la asociación esto es: #lasmanosdelaprensafuer adelMadrid , ha pasado a mejor vida (dimisión de Guerrero Burgos mediante). Y también por movidas con las entradas.. sobre todo en Lisboa, cosa en la que no entro.
Si me sumé fue porque Dees difundió en un artículo el nombre y los apellidos del aficionado, colaborador de TAB (lo conozco personalmente), que denunció el tema del archivo de tuits que al parecer existe en PB. Considero inaceptable la difusión de datos personales sin el consentimiento del titular.
Repito, Keyser, lo que comentas de Mou y luego de los US no tiene nada que ver ni con TAB ni con este blog ni con el motivo de las quejas hacia PB (las quejas son hacia PB, no hacia las demás peñas de la Grada de Animación, OV, La Clásica, etc).
Lo que explicaba de mis sensaciones respecto a la fractura del madridismo es para mí independiente de toda la movida PB grada de animación-US. Que pasará con el tiempo, sin duda, o al menos eso espero.
Del resto no opino, me faltan demasiados datos, ya te digo que elradio de Dees me gusta, y leer a erzuru y a MrSambo en TAB también, y a algún otro que no conocía y que escribe muy bien también. Esa movida TAB-PB no la conozco. Matamoros me gustaba en los debates en los que participó en la era Mou.
No me refería a la movida actual, a lo que haya pasado ahora. Digo que hay un caldo de cultivo importante para la polémica, y que viene de hace tiempo, toda la temporada anterior estuvo ahí.
Yo leo al PRV,me gusta elradio, me gusta Erzuru como escribe,eso esí, me lo paso mucho mejor con la gente de aquí,en especial con mi amigo elmarque o con Némesis.
Que me pierdo, a lo que iba, yo creo que la mayoría de esta gente le gusta su minuto de gloria, le gusta apuntarse tantos, radicalizarse en cierto sentido, para ello Mou es el perfecto personaje al que seguir.
Pero más allás de algunos comentarios hierentes o jocosos siempre sobre los mismos, de la no aceptación de la realidad de la décima fuera de Mou, pienso que la mayoría de la gente del Real Madrid está encantada de haber ganado con Carleto y de seguir haciéndolo.
Y creo que en el momento que Caspillas abandone el club,y si seguimos ganando la paz será total.
Pero claro no puedes evitar que si tú has defendido a muerte una idea que pasaba por Mou, cueste ahora un poco cambiar de actitud.
Para mí, por ponerme de mal ejemplo, fue una alegría inmensa ganar la décima, y sin el innombrable, un poquito más,es humano tener fobias y filias, pero por encima de todo está nuestro club, que está muy sanote ahora mismo.
Edito : fui mourinhista a muerte y le sigo teniendo en gran estima, pero he aceptado que es pasado.
Ya sé que es independiente... pero lo que quiero que quede meridianamente claro es que en ningún momento ha habido alineación con US con respecto a la movida de las webs madridistas como parece deducirse del comentario de MouBale (o tal vez lo deduzco yo, a falta de mayor explicación al respecto).
Desgraciadamente, hay personas que no entienden que se puede ser mourinhista y apoyar a Carletto de la misma forma, o viceversa. Que no son cosas excluyentes, por la sencilla razón de que se trata del entrenador de cada momento del Real Madrid.
Desgraciadamente también, hay mucho reparte-carné por ahí suelto, también dentro del mourinhismo, pero creo que fuera de él hay muchos más. Y de esos madridistas que quieren que pierda el Madrid cuando no juega su ídolo, a patadas.
Y como Fran, fui mourinhista a muerte, me sigue cayendo bien, y le reconozco su labor, pero me parece injusto que su labor acapare la décima como herencia.
Algo tiene que ver ahí Carletto. Qué puso buenos cimientos no soy yo quién lo negará. Pero que el tercer año parecía que la base se desmontaba, y el italiano sacó partido de lo que había, es indudable.
Ya lo hablé aquí, con Fran precisamente, es injusto no tener en cuenta con que Barcelona se enfrentaba Mou, como también lo es no tener en cuenta que el Bayern del año pasado venía de ganarlo todo, volvía a ser favorito para ganarlo todo otra vez, y lo atropellamos en su casa. El Bayern que nos eliminó al Madrid de lors récords no era un equipo consolidado, lo perdió todo ese año con el Dortmund de Klopp. Ganar la champions del año pasado tiene muchísimo mérito. El una página grande en nuestra historia.
Tema dos: Yo al menos, siempre pondré al Real Madrid por encima de cualquier dirigente, entrenador, jugador o grupo de animación.
Y eso es precisamente lo que se tenía que haber procurado (entre otros debería haberse encargado el ínclito Villar). Yo supongo que en Barcelona seguirán acudiendo BN al estadio al igual que acudirán US al Madrid, pero se puede permitir la entrada a ciertas personas pero no dejar que institucionalmente formen grupos violentos.
Con el pretexto de son los que animan, se les ha facilitado en muchas ocasiones locales, entradas, viajes al lado de la plantilla, homenajes. Con eso es con lo que hay que terminar
Solo he leído el #16 y como no quiero dejar en el aire esa explicación que me pides la voy a dar a sabiendas que después de este #16 se ha escrito mas que no he podido leer.
Cuando digo webs madridistas me refiero mas que a webs a podcast que muchos de ellos están auspiciados bajo una web. Cambia web por podcast por ejemplo Insolencia, Todo al Blanco, Meritocráticos,Subversi vos, el quinto Grande, objetivo Cibeles, etc etc.
Y si tu Eddie a través de tweeter has hecho campaña también contra PB no la he leído y si en esta web has escrito algo sobre ello o no lo he leído o no tenía nada que opinar en contra.
Sobre lo que he oído en esos podcast sobre el tema no voy a comentarlo ahora pero no puedo estar mas en desacuerdo.
Para resumir estoy totalmente de acuerdo con la opinión de Jesús Bengoechea en su entrada de Todo al Blanco de hace unos días.
Y por último soy fan incondicional de Dees y esa versión de la copia de un tweet público interpretado como una lesión de privacidad no estoy en absoluto de acuerdo con ella.
¿Sabían, saben, sus antecedentes por robo con violencia... y maltrato familiar?
Lo que dices es que la muerte del vándalo le ha venido mal a esas webs (o podcast) en su "guerra" contra PB.
Lo siento pero la explicación que das no me parece suficiente para la gravedad de lo que sugieres.
Y sobre Dees (no me meto con su actividad podcastera, ojo), repito, no fue un tuit, fue un artículo en la web de PB donde desvelaba nombre y apellidos de un tuitero. Te has metido a opinar sobre algo que no sabes, ya que no conoces el artículo en cuestión.
Te invito a que investigues más, antes de soltar insidias como esas.
Aquí, el artículo de Dees, con el nombre y apellidos del tuitero en cuestión repetidos hasta la saciedad: http://www.primaverablanca.es/yo-soy-espia/
(No me meto en el fondo de la cuestión, vuelvo a decir que me sumé, con un tuit, a la iniciativa por solidaridad con el tuitero, al que conocí personalmente, junto a muchos otros miembros de otras webs, el día de la Décima).
a) alguien se queja, vía twiter, de que han utilizado el abono que tiene a la GA, aunque previamente parece ser que había anunciado que no iba al partido
b) el "afectado" acusa de una venta de su entrada, y de que hay tejemanejes que el club sabe, y por lo tanto, consiente
“Dice el señor del megáfono que esto es una GA y aquí se viene a animar… le faltado puntualizar “y a trincar””
c) a raíz de eso, PB decide dar el nombre del "tuitero"
¿voy bien hasta aquí?
Muy complicado todo esto de seguir. Especialmente para los que no tenemos twitter
Eddie, completamente de acuerdo con tu primer parrafo, donde describes un escenario en el que yo me siento totalmente identificado.
Con respecto al segundo habría que matizarlo. No creo que haya tantas "patadas" de madridistas que quieran que el equipo pierda porque no esté su ídolo. Y no hay tantos, porque pensando así, sencillamente no son madridistas. Digan lo que digan. El Madrid siempre está por encima de todo lo demás.
Por eso me gusta, y mucho el ¡Hala Madrid! y nada más. NADA MÁS.
Lo complicado es cuando algunos voluntariamente renuncian al nick y firman con nombre y apellidos, como el Socio de fans, que nunca ha tenido reparos en decir quién es y publicar sus fotos. Aquí hay gente de absoluta confianza que conoce mi nombre y apellidos, y no me gustaría que trascendieran. No porque me avergüence de lo que aquí opino, que es lo mismo que en mi vida 3D, es porque no me apetece dar trascendencia a Keyser. Keyser es Keyser, y me gusta que siga siendo así.
Ya, pero si vía twiter estás vertiendo acusaciones graves, te piden que rectifiques, y no lo haces... pues te puedes encontrar con cosas como esas.
Sinceramente, habría mucho que hablar del tema.
Si yo llego a saber su nombre real, vamos si lo publico. Además de denunciarlo por amenazas, claro.
Prefiero no decir nada más sin conocer todos los datos.
Y ya digo que me sabe mal todo esto porque leo habitualmente TAB y me gusta escuchar ElRadio, como sé que por ejemplo erzuru también lo hace. No sé de qué va ni que ha pasado
Aquí tienes la versión del tuitero:
http://todoalblanco.es/paraelarchivo-por-mariomacrod/
Luego viene el artículo de Richard Dees enlazado antes.
Y luego la puntualización a Dees -y a PB por tanto- de Orgullo Vikingo, con la cual el tuitero está de acuerdo:
http://www.orgullovikingo.com/menos-twitter-y-mas-animar/
Que cada cual saque sus propias conclusiones, yo vuelvo a repetir que me solidarizo con el tuitero porque considero inaceptable que se desvelen sus datos personales sin su permiso.
Y ni mucho menos acepto que se sugiera que exista connivencia de las webs implicadas con US ni nada parecido, al menos en lo que respecta a este blog y a TAB y a la "guerra" en cuestión.
Ejemplo, el pirao que felicitó al atracador de Vigo por matar a la agente de policía.
ahí, talmente de acuerdo.
En cuanto a lo del consentimiento a que publiquen su nombre, hombre, sus acusaciones son graves, Eddie...
En el fondo, ¿no será un problema de egos?
Me ratifico en que mi único error ha sido escribir webs en lugar de podcast entre otras cosas porque solo leo este blog y el de PRV. De otro que era asiduo me largaron por no ser sufcientemente ortodoxo.
No son todos los podcast pero si muchos. Y lo que he oído en algunos podcast es lamentable por no decir mas.
Ejemplo: Oído en uno de ellos que no recuerdo pero que podría buscar porque hace solo dos o tres días. Hace poco falleció el actor Roberto Gomez que era el actor mejicano que encarnaba el papel de Chespirito entre otros. Bien pues el presentador del podcast creyendo que podía ser el periodista Roberto Gomez comentó entre las risitas de los demás que ya tenía preparada la botella de champan para brindar. Como era el actor y no el periodista, pues comentó entre bromas que guardaría la botella.
Mas asco que me da a mi el tal Roberto Gómez (periodista )es dificil que le de a alguien, pero de ahí a ese comentario va un trecho.
Y no son insidias son opiniones que me merecen esos comentarios y otros del mismo jaez.
Sobre el tema de Dees solo he oído lo que él dice. Comprendo que se deben leer las dos partes para tener una opinión mas contrastada pero en mi caso me conformo con leer la de quien me merece credibilidad aun a costa de no presumir de ecuánime o muy bien informado.
Es decir me refería y me refiero y no me arrepiento a opiniones que he oído, repito, en muchos de los podcast que he referido, donde ponderaban US y los ponían de victimas de Floren. Ante el hecho de ayer donde murió un vándalo a manos de otros vándalos, todos los grupos ultra, entre ellos para mi US, veían tocada su imagen. Ese fue mi comentario, ese su sentido que no otro y de ello no me arrepiento lo mas mínimo.
En ningun momento te he asociado a ti Eddie con ese tipo de opiniones o argumentos porque de relacionarte, yo duraría en este blog lo que tarda en evaporase una saliba en una plancha caliente.
Sólo un momento, pero no quiero dejar pasar esta ocasión para escribir mi opinión.
Ni ultras ni leches, lo que hay es una hipocresía total.
Aquí, mientras no pase nada, o sea, mientras no haya un muerto o varios, miramos para otro lado luego si hay una víctima desempolvamos el traje negro, ponemos la cara de duelo, escribimos en prensa lo que hay que hacer, pero con letra pequeña y hasta la próxima.
Si cuando en Sevilla, Valencia, y otras capitales cuando juega allí el Madrid y apedrean el bus, rompiendo cristales se tomaran medidas, pero medidas severas, otro gallo nos cantara,
Si cuando unos chulos prepotentes, unos hijos de mil padres, tiran una botella de JB, una cabeza de cochinillo, un mecherazo a la cabeza de R.Carlos y no pasa nada, ni hay cierre ni nada de nada, pues no me vengan ahora con que hay que tomar medidas.
Los ejemplos que he puesto son una milésima parte de lo que yo o cualquiera de ustedes podrían escribir sobre el tema.
Las cosas no se arreglan porque no interesan y punto.
Y por cierto, es posible que la extrema derecha esté en estos fregados, pero me jode, que sólo sea la extrema derecha, en cuanto se ve una bandera republicana, o con la hoz y el martillo, o una estelada a mirar para otro lado, no sea que se moleste el coletita o el Arturito, aquí la única que hace daño es la mal llamada "la del aguilucho".
Descansen y no tengan pesadillas.
Nada tiene que ver LLM con US, por supuesto, de lo contrario yo no escribiría aquí. Ni TAB, donde escribe gente que aprecio mucho.
Ya he dicho que el problema US lo hemos alimentado muchos, "son los que más animan", desde los tiempos de Stielike, por eso me parece estupendo potenciar una grada de animación. Y si me hice socio de PB, fue por solidaridad absoluta con lo que pasó el año pasado, más bien mi participación es testimonial, una forma de solidarizarse com los que eran amenazados por "los dueños legítimos del fondo". Solidaridad que extiendo a Orgullo Vikingo, por supuesto. A todos los que han lidiado con amenazas de los ultras. Fueron esas amenazas las que me hicieron replantearme lo gili[piiii]s que he sido cuando compraba la leyenda blanca, yo también he dicho y escrito "son los únicos que animan". Pero una cosa tengo clara, si soy socio varios años, el club me quita mi abono, en un hipotético caso, por injusto que fuera, JAMAS amenazaría a los que disfrutan del abono que me pertenecía. Si pensara que la directiva me ha tratado de manera injusta e ilegal, les denunciaría, pero las amenazas, que todos sabemos que existieron, me hizo posicionarme muy fuerte en ese debate.
En el debate Grada Joven-US, insisto. En este affaire actual, nada que oponer ni a Eddie ni a los amigos de TAB, pues así los considero, en especial a MrSambo. Son cosas que desconozco, y me sabe mal porque hay gente en todas las plataformas en cuestión a la que aprecio.
Y que agredir al Madrid es gratis, por lo políticamente correcto que es "atacar a los ladrones, fascistas, opresores". Por descontado que hay un problema de media España que justifica cualquier desmásn sobre la otra. Por eso soy feliz de ser madridista, porque nosotros somos los buenos. Y nosotros, no incluye a US. Me refiero a los seguidores liberales y democrátas de un equipo español, orgulloso de serlo, y de su historia.
Sigo pensando que para publicar un dato personal es necesario el consentimiento del afectado, sea el tema que sea.
Si el tema es grave, se exige rectificación o se utilizan otros canales más adecuados.
El artículo de Dees, de hecho, primero fue una réplica publicada en TAB. La gente de TAB omitió esos datos personales sustituyéndolos con su cuenta de twitter, al modo que comenta Keyser, a lo cual respondió Dees publicando la carta íntegra, con datos personales, en la web de PB alegando censura....
Y repito por enésima vez, no estoy cuestionando el trabajo que hace Dees con su "El Radio", de hecho aquí se ha citado en los hilos más de una vez por su interés. Otra cosa es lo que me parezca a mi como persona y lo que me parezca a mi su comportamiento.
Joder, es que entonces no hay más que hablar, te ha faltado escribir aquello de "y valeyá!".
No sé, a mi Sabina, por ejemplo, me parece un buen cantautor, pero me resulta insoportable como persona, no por gustarme su trabajo me voy a tragar cada cosa que salga por su boquita porque él lo diga. No sé si me explico.
Pues lo ha parecido, amigo, lo ha parecido. No a mi, si no a las webs o podcast varios. Yo sólo escucho el de TAB y sólo puedo hablar por ellos y por mi, insisto.
Pues si lo ha parecido lo siento, amigo.
Y te repito si por asomo creyera que tienes la mas mínima crecanía intelectual con ese tipo de opiniones ni hubiera sido tan sibilino ni hubiera callado hasta ahora.
Jamás te he leído aquí nada referido a este tema, puede que lo hayas tratado pero yo no lo recuerdo.
Y te reitero que hay bastantes podcast a los que si asocio. Me trae sincuidado lo que opinen.
Por otro lado como yo tambien soy un primavero como tu cariñosamente nos denominas y veo que seguimos en nuestras posturas no te importuno mas. Esta es tu casa.
Os deseo a todos felicidad y especialmente a elmarque salud y muchos post.
Hasta siempre.
Había o hay elementos muy violentos en sus filas, que aprovechaban ser el grupo de animación preferido o único en el Bernabéu para aprovecharse del Madrid. Seguramente sí.
Que usan símbolos que a otros no les les parecen convenientes, también (nadie se queja del uso la hoz y el martillo o la imagen asesina del Che Guevara), en fin.
Que era necesario que se les controlara antes de que provocaran una muerte, también.
Que se les señaló sobre otros grupos violentos por ser del Madrid. Eso pienso.
Que se puede animar y mucho al equipo sin llegar a la violencia contra seguidores de otros equipos, también se puede.
Que es más fácil ver el tema desde miles de kilómetros que desde Madrid, sin duda.
Que este blog nunca ha defendido a los ultras, doy fe.
NUEVO HILO.
Aunque hemos tenido nuestros encontronazos, siempre ha sido un placer debatir con él.
Insisto en lo que escribí antes, la hipocresía, unos periodistas que ahora quieren dar lecciones de moral e indicarnos el camino a seguir, cuando hace dos años cargaban sus plumas en el odio y la falacia, y a nuestro entrenador José Mourinho le llamaban de todo, desde nazi a todo lo malo que pueda salir de la pluma de un junta letras.
Eso también es violencia, una violencia que le hizo salir de Madrid y del Madrid, incluso Carletto alias el zampa, ha comentado que a él jamás le han insultado en Inglaterra y aquí si le han insultado, penoso.