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VENCER DESDE LA INFERIORIDAD

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Ya han quedado decididos los cuartos de final de la Copa de S.M. el Rey y como todos sabréis hay un enfrentamiento que destaca por encima de todos, no es otro que la eliminatoria a doble partido entre el Real Madrid y la Farça Al-Qatarí que te vi de los valores y er modelo, jé.

 

De nuevo otra vez más contra los farçantes, esto es un atracón y no el de polvorones de estas últimas navidades.


Muchos os preguntáis qué podemos hacer esta vez contra este tinglado totalitario, ¿verdad?


Pues bien, dejando aparte sistemas y tácticas (más adelante nos pondremos con ello), desde mi punto de vista lo más importante es tener los pies en el suelo, analizar con cierta distancia nuestros últimos enfrentamientos para saber qué y quiénes somos y, sobre todo, qué y quiénes son nuestra némesis futbolística.

Yo cada vez lo tengo más claro, el modelo de partido es el de la final de Copa y el primer enfrentamiento en semifinales de la Champions de la pasada temporada, es decir, saberse inferiores para aferrarse a lo que somos superiores; y os preguntareis que eso qué es.

 

Obviamente nos enfrentamos ante un equipo fantástico, odioso por muchos motivos pero de una calidad de juego impresionante y de una eficacia demoledora, ellos practican el catenaccio con posesión, algo novedoso en el fútbol moderno y muy difícil de conseguir, tan difícil que solamente la Farça lo practica entre los grandes equipos europeos, es decir un sistema que te anula y desnaturaliza como adversario convirtiéndote en un pelele que no hace más que correr detrás del balón en interminables posesiones (en apariencia estériles) que más tarde o más temprano consiguen encontrar el error en la presión para matarte a base de pases interiores al espacio o a la espalda de la defensa.


Sumen a todo lo anterior que cuentan además con el jugador/especialista en romper líneas de presión por su vertiginosa conducción del esférico y su menos valorada pero para mí más importante arma, la asistencia; sí, no es otro que Leo Messi, el púber hormonado “para no ser chiquito” a lo Niños del Brasil style.

 

 

“Mirá que sos boludo, ¿qué querés que me quedase de esta guisa pibe?”


¿Cómo enfrentarnos a ellos?


Mandando los valores y el señorío a tomar viento, reconociendo y sabiendo que, de momento, somos inferiores a ellos, ni más ni menos.


Siendo concretos y ya metiéndonos en sistema y tácticas os diré que hay que acompañar a Xabi Alonso con dos interiores o si juega Pepe de “5” con la misión de encimar a la Pulga acompañarle con Alonso y otro mediocentro en un 4-3-3 que mute en un 4-5-1 en fase defensiva tras repliegue, en definitiva, hay que juntar 5 tíos en el centro del campo para impedir las constantes superioridades de los blaugranas manejando el balón como les da la gana y llevando continuamente el ritmo y el control del partido.


Otro detalle importante es impedir que ciertos jugadores reciban con facilidad y se den la vuelta para encarar, me refiero a Messi, Xavi, Cesc e Iniesta. Yo propondría marcaje zonal y esperar en nuestro mediocampo de manera flotante y una vez reciba el balón alguno de esos 4 jugadores encimar para dificultar y entorpecer el girar para enfilar el marco de Iker, con un apoyo en el caso del argentino (al que marcaría de forma individual).

 

 

Así se marca a Messi coño, hay que decirlo más.


Una vez se robe si se ve claro el pase directo se intenta, si no se juega y se provoca la famosa presión batídica de los farçantes, pero no más de 4 o 5 toques, lo justo para que dé tiempo a que Cristiano y Benzema/Higuaín puedan recibir de postes en ¾ de cancha rival para prolongar o dejar de cara ante la llegada en segunda línea de Di María u Özil; así una y otra vez que alguna engancharemos.


Para terminar y resumiendo, somos mejor plantilla pero todavía no somos mejor equipo, además su forma y estilo de juego nos anula y si intentamos jugar de igual a igual nos borran del mapa porque acumulan tantos efectivos en zona de creación y de aceleración que es casi imposible salir indemnes en un partido y qué decir en una eliminatoria a doble encuentro; así que sintiéndolo mucho nos tenemos que meter el orgullo, la historia y el ADN de campeón donde mejor quepa, sacar los cojones al campo, mirarles a los ojos fijamente, sin pestañear, llenarnos de ese odio que ellos supuran cuando se enfrentan a nosotros, de esa rabia que te hace mejor, tener una fe inquebrantable, no rendirse nunca, tener un plan y cumplirlo a rajatabla para (esta vez y por ahora) vencer desde la inferioridad.


En resumidas cuentas, MADRIDISMO.


¡Hala Madrid!

 


 

Sigue a Frjparen en twitter(@_MisterHyde_), autor de esta entrada de La Libreta de Mou.

 

 

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Comentarios

 
#1 Miki el Mikingo 13-01-2012 07:34
.
Preciosa entrada, frjparen

No obstante, creo que hay un matiz semántico: yo no lo llamaría vencer desde la inferioridad, sino desde el conocimiento.

Tenemos mejor plantilla y somos mejores que ellos como equipo también, frjparen, además de que estamos en mejor momento. Les sacamos 5 puntos y dejamos sensaciones más claras en los campos que ellos.

Ellos sólo ganan de una manera, ellos sólo saben hacer una cosa, pero es una gran cosa, y con esa les basta (el tikitaka, o robo+posesión a lo urdangarín, que decía el otro). Son como el erizo. Nosotros sabemos ganar de muchas maneras diferentes, somos como el zorro.



Pero vencerles desde la única propuesta de juego que ellos hacen (e.d., comerse al erizo directamente con sus púas en punta), hasta que no tengamos a Sahin al 100%, es risky, risky.

Miki
 
 
#2 Lunalia 13-01-2012 08:46
Miki,alma de Dios¿a que hora te levantas?
 
 
#3 Montana29 13-01-2012 08:50
Felicidades por el re-inaugurado blog.

1a. PARTE

Excelente entrada.

Ahora mismo me preocupa mucho más el partido contra el Mallorca que la eliminatoria contra la farsa. Me importa mucho más la liga que la copa que acabamos de ganar. No podemos darnos el lujo de perder esa magnífica ventaja de 5 puntos y menos de forma tan rápida. Por ahora debemos centrarnos exclusivamente en Mallorca. Confío plenamente en que Mou tenga bien aleccionados a sus jugadores. Una vez aclarado esto vayamos a la copa del Rey, de nuestro Rey.

El problema con la farsa es de tipo emocional. Jugamos con miedo a perder. Nos atenazan los nervios y ahí se acaban nuestras posibilidades. Prueba palpable de ello es que hace un mes perdimos un partido que se puso de cara antes del minuto de juego y que en otros tiempos habría acabado 5-0.

Además al problema emocional hay que sumar el tremendo potencial futbolístico de los farsantes.

CONTINÚA...
 
 
#4 Montana29 13-01-2012 08:54
2a. PARTE

La farsa sigue jugando los partidos contra nosotros como si fuera el único que vale en todo el año. Su complejo de segundón de toda la vida lo siguen teniendo y les sirve para hacer partidazos contra nosotros. Si a eso le sumamos que el 10D jugamos el peor partido en el momento más inoportuno, pasó lo que vimos todos y que nos sigue doliendo. Necesitamos sacar la casta y pelear todo el partido seguros de nuestras posibilidades. Si perdemos luchando hasta el final y dejando hasta la última gota de sangre pues ni modo, así es el fútbol, pero si perdemos por sentirnos menos, por tener dudas y por falta de carácter competitivo eso si no se puede perdonar.

Desgraciadamente creo que Mourinho con su planteamiento táctico-técnico tampoco contribuyó al éxito de la empresa. Sin embargo, creo que Mou no se va a equivocar en el planteamiento técnico y que ya dejó atrás presiones externas o incluso internas.

CONTINÚA...
 
 
#5 Montana29 13-01-2012 08:57
3a. PARTE

Es una desgracia llegar a la eliminatoria contra los farsantes con Khedira lesionado, con lo que nos hace falta en medio campo, y con Arbeloa tontamente expulsado. Lo que hizo el espartano no lo puede hacer un jugador del Madrid.

Por otro lado me gusta no llegar con la aureola de favorito como sucedió en Diciembre y también en la Supercopa, por aquello de que los culés venían de la playa. Mejor ir de "víctimas". A Albiol no lo quiero ver ni en el banquillo.

Yo pondría a Lass de lateral derecho, es un perro que lucha todo el partido y allí se le ven menos las carencias. En la central me la juego con Varane, por algún lado hay que jugársela, y Ramos poniendo la experiencia y la calma y ayudando al bisoño francés que a veces parece un veterano. En la lateral izquierda Coentrao a cara de perro, como es él. No me gusta el hecho de cambiar tanto la defensa pero creo que es como mejor nos la podemos apañar.

CONTINÚA...
 
 
#6 Lunalia 13-01-2012 08:58
Muy bueno el hilo ,querido frjparen.Como tu propugnas hay que sacar a relucir la casta y la fiereza pero desde la humildad.
Aunque yo creo que no basta solo con eso.El planteamiento táctico será fundamental.
Espero,que aunque haya que poblar el MC,Lass no sea uno de los pobladores.Cuando veo al francés,correteando como pollo sin cabeza por todo lo ancho del campo,me entra una irritación,que me impide disfrutar del partido.
Miki,la solución al enigma del erizo es abrir un boquete en la piel,apartar las púas y devorarlo por ahí.
 
 
#7 Montana29 13-01-2012 09:00
4a. PARTE

En la media cancha, nuestro verdadero talón de aquiles, pondría a Pepe por la derecha con libertad y asistiendo a Lass, a Alonso, espero que ya carbure, por el centro ayudando a los centrales y a Marcelo por la izquierda complementándose con Coentrao. Todos sabemos que aquí se definirá el partido. Habrá que hacer un gasto impresionante y con ayudas y relevos constantes.

Adelante pondría a CR7 de “9”. Creo que eso podría despistar tácticamente a los farsantes y liberaría al portugués de cualquier otra cosa que no sea enchufar todo lo que caiga por allí. Me gustaría que Cristiano no hiciera otra cosa, simplemente y como única responsabilidad, estar pendiente de enchufar lo que sea.

Acompañando a CR y en caso de que esté recuperado, pondría a Di María por la izquierda. Con él polivalente argentino ganamos un elemento más en fase defensiva y serviría para frenar a Alves y Benzemá entrando desde la derecha como un puñal.

CONTINÚA...
 
 
#8 Montana29 13-01-2012 09:04
5a. PARTE

Con Benzemá, nuestro mejor jugador y con Di María, trataría de aprovechar la capacidad de asociación y visión de juego de ambos, para que ayudasen en el medio campo a tener más pausa, a retener más el balón y a soltar latigazos a CR cuando vean el hueco.

Yo creo que las condiciones de Cristiano son de "9" puro, no tanto asociativas. Como killer es lo mejor. Mientras Benzema no es un "9" puro, digamos que es un "9 1/2", está entre el "9" y el "10", con una facilidad innata para la asociación y el juego entre líneas.

En caso de que Di María no llegue se complican las cosas. El elegido sería Ozil jugando por la derecha y Benzemá por la izquierda, pero ahí el trampas Alvés estaría mucho más suelto, se le cargaría el trabajo a Marcelo y perderíamos poderío físico.

Por último, y perdón por el tocho, decir que creo que Mou ya no caerá en la trampa de cómo jugarle a la farsa y que confío ciegamente en nuestro míster. LQDM. Saludos
 
 
#9 Miki el Mikingo 13-01-2012 09:04
Cito a Lunalia:
Miki,alma de Dios¿a que hora te levantas?

Querida Lunalia, a las 5am, con precisión suiza, para tomarme una de las pastillicas que me prescribe mi psiquiatra para dejar mi adicción al blog... y ya que estoy despierto, pues voy y coloco un pole-post :lol:

Buen día!
Miki
 
 
#10 Lunalia 13-01-2012 09:06
Buenos dias ,Montana29.
En ese planteamiento y en esos jugadores hay coincidencia casi al 100%,entre los participantes en este blog.
Ayer muchos dieron su alineación ideal y era practicamente la misma que tú has propuesto.
Pero tienes razón en que antes hay que jugarle al Mallorca.
 
 
#11 Montana29 13-01-2012 09:18
Cito a Miki el Mikingo:
Cito a Lunalia:
Miki,alma de Dios¿a que hora te levantas?

Querida Lunalia, a las 5am, con precisión suiza, para tomarme una de las pastillicas que me prescribe mi psiquiatra para dejar mi adicción al blog... y ya que estoy despierto, pues voy y coloco un pole-post :lol:

Buen día!
Miki

Jajajaja, buenísimo para empezar el día eso de la pastillica, el psiquiatra, la adicción al blog y aprovechar y poner un post, jajaja.
Me recordó, no sé por qué, pero me recordó ese chiste estúpido de...
¿Cuál es el colmo de un sordo?
El colmo de un sordo es que le guarden un minuto de silencio, jaja. Perdón la tontera pero Miki me hizo ponerme de simple. :o
Saludos.
 
 
#12 Montana29 13-01-2012 09:21
Cito a Lunalia:
Buenos dias ,Montana29.
En ese planteamiento y en esos jugadores hay coincidencia casi al 100%,entre los participantes en este blog.
Ayer muchos dieron su alineación ideal y era practicamente la misma que tú has propuesto.
Pero tienes razón en que antes hay que jugarle al Mallorca.

Lunalia Gracias y buenos días. No sabía que ya había una entrada anterior a esta. Al rato me daré una vuelta por allí. Debe de estar interesante.
Buen día.
 
 
#13 TDK 13-01-2012 09:27
Pozi, frjparen, pozi. Lo has clavao
 
 
#14 legismar 13-01-2012 09:41
Eddie creo que en esta ocasión te has equivocado de planteamiento.

Todo lo que no sea ganar al Mallorca, nos impide encarar ni pensar en la Copa.

Te sugiero que guardes la entrada y la sustituyas por la que corresponde.

Por no afearte la conducta creo que si mantenemos la diferencia o la aumentamos en los dos próximos compromisos ligueros (que no lo descarto) el Madrid pasa la eliminatoria fácil con Pinto de portero.
 
 
#15 Osiris 13-01-2012 09:44
Ole frjparen.

Pero periodísticamente no es posible tu planteamiento. Somos el Madrid y cualquier atisbo de asunción de inferioridad es tomada como sacrilegio por los plumillas. Consideran que es mejor morir de pie siguiendo un plan absurdo que seguir vivo esquivando. Se aferran a estúpidos y aristocráticos emblemas como si nada hubiera evolucionado. No tienen ni puta idea, vamos.
 
 
#16 TDK 13-01-2012 09:49
Osiris, y no sólo los periodistas. La frase de "con el pito nos los fo11amos", mal empleada, surte el mismo efecto. Lo que hay que aplicar es el "A Dios rogando y con el mazo dando", cojona.

Por cierto, como dije en TWTR, el 18 de Enero es mi cumpleaños. Le he pedido a Mou de regalo un 57-0 y la cabeza sanguinolenta de SorPep en una pica.
 
 
#17 Lunalia 13-01-2012 09:52
TDK ¿por qué 57-0,si tu cumples algunos menos?
 
 
#18 TDK 13-01-2012 09:55
Lunalia, fue el resultado que me salió así de primeras. Cualquier resultado que deje la eliminatoria finiquitada, me vale
 
 
#19 MisterHyde 13-01-2012 10:56
.
Muchas gracias a todos hamijos, sé que es un artículo duro de digerir para un madridista pero considero peor caer de nuevo en su trampa de que podemos y debemos jugarles a lo que ellos taimadamente proponen que es nada más y nada menos que perseguir sombras para tras robo ponernos a tocar desde 1ª línea para que con su presión sobrehumana originen pérdida en zona letal y con una rápida contra (sí, han leído bien, ellos también hacen contragolpes) te pinten la cara.


Lo dicho, se agradecen los ánimos.

 
 
#20 TDK 13-01-2012 11:03
De duro de digerir para un madridista. Será duro de digerir para un cegato, sea o no madridista! :lol:

€ddi€, no sé si lo sabrías, por si acaso: al pinchar en la cabecera de la página sobre el logo de "LA LIBRETA DE MOU" e "Inicio" te mandan a una página de 'Serveur OVH'. Pinchando en blog madridista te manda a la colección de ¿últimas? entradas. Por si te ayuda...
 
 
#21 cocoom 13-01-2012 11:09
Buenos días.

Sin haberlo leído presumo que es tan buena la entrada que ha escrito mi hamijo frjparen que ayer cayó el servidor con la oleada de visitas que tuvo que soportar.

Ahora procedo a leerlo.

Fuera aparte, como dice el gran CH, ayer @Vozmadridista intento grabar un podcast en el que pretendía firmar un armisticio entre piperos y pijameros.

En dicho poscast intervendrían, entre otros, Queipípez (@soymadridista (y yo cura, no te jode)) y @vani_casillas, madridista, mourinhista, de zárágózá y un encanto.

Aquello acabó como el Rosario de la Aurora, insultos, faltas de respeto y sólo @vani_casillas defendiendo a CR7.

A civil war is coming y en el peor momento.

Dicho esto, como hay que tomar partido, me declaro abiertamente pijamero.

Más infomración en los TL's de @vozmadridista y @vani_casillas.
 
 
#22 mrsambo 13-01-2012 11:13
Eddieeee, me alegro que estés de vuelta. Por fiiin. Un abrazo y un saludo a todos.
 
 
#23 FlavioAecio 13-01-2012 11:30
http://www.marca.com/multimedia/primeras/12/01/0113.html

Pues según Marca, parece que Mourinho me lee.
 
 
#24 FlavioAecio 13-01-2012 11:41
El Madrid no es inferior al Barça, ni de lejos.

Es más equipo, más club, tiene mejor plantilla, mejor 11 titular, mejor banquillo, mejor entrenador y en sus filas al mejor jugador del mundo, pero...

...efectivamente, si intentamos jugar a su juego, no tenemos centro del campo equivalente.

El Barça juega muchos partidos con la increible cifra de cero delanteros, mientras el Madrid juega con, al menos, 3 casi siempre.

El Madrid tiene a tipos como Callejón, Dimaría, Coentrao, Marcelo que pueden considerarse especialistas en el juego por bandas. El Barça, ninguno.

El Madrid tiene defensas como para montar las 2 mejores líneas del mundo. El Barça no tiene 4 titulares de primer nivel.

Pero, a cambio, el Barça tiene 5 ó 6 tíos en el centro del campo de solvencia extrema. El Madrid, 2, y para el clásico, 1.

A eso es a lo que somos inferiores.

A eso es a lo que no hay que jugar.
 
 
#25 MisterHyde 13-01-2012 12:00
Cito a FlavioAecio:
El Madrid no es inferior al Barça, ni de lejos.

Siento disentir contigo admirado Flavio pero ahora mismo somos inferiores a ellos en lo que a enfrentamientos directos se refiere, el por qué es sencillo, su forma de jugar nos hace inferiores porque se apropian de la posesión y no nos dejan jugar ni hilar media jugada, es tal su ansia en la recuperación que te caricaturiza como equipo.

Sumemos además algo quizás más importante que los planteamientos tácticos o la estrategia a seguir, el factor psicológico, a día de hoy los farçantes nos tienen comida la moral de tal forma que da pena ver a jugadores de orden mundial no dar pie con bola y fallar pases a 3 metros del compañero; tipos nerviosos, cariacontecidos, sufriendo en el campo con el estómago encogido y el miedo en los ojos.

Eso es lo primero que hay que solucionar y luego ya hablaremos de jugar con 2, 3 o 4 centrocampistas.


En fin, LQDM.
 
 
#26 cocoom 13-01-2012 12:03
Totalmente de acuerdo frjparen.

Todavía no he deglutido la falta de Khedira en ese clásico y la digestión será pesada.

Que Dios ilumine a Mou para derrotar a EL MAL.

Lass(tre) y Lolonso juntos en el centro del campo NO
 
 
#27 FlavioAecio 13-01-2012 12:10
frjparren

Te admito, como transaccional, que el Madrid es inferior EN UN CHOQUE DIRECTO con el Barcelona, debido a la falta en nuestro equipo de centrocampistas capaces de anular su tiquibús, mientras, ES SUPERIOR en términos futbolísticos generales, es decir, en el resto de los partidos, por ejemplo, contra un Valencia, un Sevilla, un Chelsea...

Efectivamente, el Madrid es una máquina a la que sólo para el Barça.

Por eso es tan importante la ventaja de 5 puntos.

Por eso yo dije desde antes del primer clásico de la temporada, que los enfrentamientos directos con el Barça (en liga) nos deberían dar igual. Vamos a sacar más puntos que ellos.

Y si se lesionase Messi, muuuuuuuchoas más puntos.
 
 
#28 MisterHyde 13-01-2012 12:25
Cito a FlavioAecio:
Te admito, como transaccional, que el Madrid es inferior EN UN CHOQUE DIRECTO con el Barcelona

¿Pero sabes que pienso?

Que aunque nos tiqui-taqueén y tengan un 70% de posesión si tenemos un plan y lo cumplimos a rajatabla les podemos ganar y lo que es mejor, desesperarles, que se ahoguen a base de posesión y pases, que lleven su filosofía hasta el extremo, que se sientan impotentes con su principal recurso futbolístico.

Pero para eso debes partir con el reconocimiento de que son mejores que tú en el control del partido, echar tus líneas atrás, flotar en tu mediocampo y poblar al menos en igualdad numérica el mismo, para en cuanto robes salir escopetado y poner el balón en su frontal del área con no más de 4 o 5 toques previos y allí, en ¾ de cancha rival, finalizar jugada.



(Continuo y acabo)........
 
 
#29 MisterHyde 13-01-2012 12:31
.
Ese es el camino, concentración, fe, cojones y odio a un totalitarismo mediático/futbolístico que no se conforma con vencer sino que además (y eso pasa desapercibido para muchos madridistas del señorío) pretenden deslegitimarnos como gran Club Mundial y como referencia en la historia del fútbol europeo; es algo más que deporte… es propaganda … y lo peor es que la gente lo compra, lo degusta y se lo traga sin decir ni mú.



"Oye Pápa con este portugués perdemos los valores y el señorío, además humilla a los canteranos. En cambio mira el Barça de Guardiola cómo juega con todos de la Masía ¿Te quedan pipas Pápa? Mi san acabao ya".
 
 
#30 Osiris 13-01-2012 12:36


Pepe ayudando en la presión a X.Alonso. Lass, Marcelo y Coentrao ayudando al centro del campo. DiMa parriba y pabajo.
 
 
#31 FlavioAecio 13-01-2012 12:38
Osiris

Ese es el mismo esquema que puse yo ayer

Veo que la cordura se va imponiendo
 
 
#32 putter 13-01-2012 12:40
De acuerdo con el Maestro Frjparen.

Insisto en el tema de la ansiedad de algunos jugadores frente al Barça.
Recordad el min. 5 del 10D. Marcelo recibe en la divisoria y manda el balón a córner.
Sintomático de que este chaval no está mentalmente preparado para estos envites.
 
 
#33 Osiris 13-01-2012 12:42
Flavio

A mi me ha hecho tilín siempre. Con las bajas podría ser una opción para subir a Pepe sin que se note mucho :lol: Ya sabes que el Barcelona puede jugar con tres defensas, pero el Madrid no está legitimado porque para eso es el Madrid, coñoya, 1989/90 y 1999/2000 al margen.
 
 
#34 MisterHyde 13-01-2012 12:42
Cito a Osiris:
Pepe ayudando en la presión a X.Alonso. Lass, Marcelo y Coentrao ayudando al centro del campo. DiMa parriba y pabajo.

Mi duda es si Pepe se incrusta entre los centrales o juega de líbero por delante de ellos y con un ojo puesto en el enano químico, y otra cuestión que se me ocurre es en qué línea flotarán los laterales si en la de los mediocentros o en la de los centrales, yo preferiría la primera aunque le entreguemos las bandas a los culés, la cosa es taponar el centro y los pasillos interiores.
 
 
#35 TDK 13-01-2012 12:48
Muy de acuerdo con los #28 y #29 de frjparen.

Soy de los que piensan que el principal problema es mental, más que de otra índole. Es más, me juego las pelotas que, si consiguen pasar la eliminatoria contra la Far$a, en el siguiente partido pueden fundírselos tranquilamente con un 4-2-3-1. Dicho queda...
 
 
#36 Osiris 13-01-2012 12:50
En los dos sitios,frjparen, que para eso puede hacerlo. Incluso alternando posición con Xabi según ataquemos o defendamos. Lo que no me convence es poner a Xabi de interior y Pepe de 5. Nanai.

Y los laterales lo mismo: a la altura del 5 en ofensiva y de los centrales en defensiva. Pero lo importante es crear una maraña de piernas con cabeza en los pasillos interiores. Eso es así. Y ajustar las basculaciones a bandas para que no entren Afellay ni Adriano.
 
 
#37 TDK 13-01-2012 12:54
Cito a Osiris:
Y ajustar las basculaciones a bandas para que no entren Afellay ni Adriano.


Joer, eso sí que es estar mediatizado por los malos recuerdos... Afellay y Adriano van a jugar nada y menos, casi fijo...
 
 
#38 MisterHyde 13-01-2012 12:56
Cito a Osiris:
Y los laterales lo mismo: a la altura del 5 en ofensiva y de los centrales en defensiva.

Yo les entregaría las bandas sin inmutarme, desde pasillo exterior sólo te hacen daño en llegada pero no en posicional, a mí me gusta más repliegue intensivo y que los laterales estén en línea con el pivote defensivo si jugamos con tres en centro del campo y ofreciendo salida por banda, invitándoles a que nos ataquen por ahí; ya te digo que en ataque posicional es casi imposible que rematen con peligro, otra cosa es un rebote tras centro por mala suerte.
 
 
#39 Osiris 13-01-2012 12:57
Venga, TDK, te permito que edites tu comentario por si no has pillado el mío :lol: :lol:
 
 
#40 Osiris 13-01-2012 13:01
Pero, sobre todo, es cuestión de mentalidad, de jugar juntos, de anticiparse, concentración. No pido más que juguemos como en la final de Amsterdam del 98. Que todos sean Hierro.
 
 
#41 TDK 13-01-2012 13:08
Osiris, mamón, si es coñita márcala, que el 0-2 del Bernabéu y el 3-2 de Supercopa son de quienes son, coñe! :D
 
 
#42 Percival 13-01-2012 13:12
Magnífica entrada.
Yo creo que se suele partir de premisas equivocadas: esencialmente la supuesta fortaleza defensiva del Madrid frente a la especialidad ofensiva del Barcelona.
Pues no, la virtud del Madrid es su ataque y su talón de aquiles es la defensa. Y en Champions del año pasado bien que se vio, pero aún más en la Super Copa.
Añadan la falacia de la pegada y ya está el postre completo.

Tengo miedo a que Mou repita 4-2-3-1.
 
 
#43 Osiris 13-01-2012 13:21
Claro TDK. Si es que lo que decía es que podemos y debemos entregar las bandas siempre que Marcelo no se resbale ni Adriano haga su centro del siglo. :lol:
 
 
#44 Quintus 13-01-2012 13:24
Buenos días,

Completamente de acuerdo con el hilo, si no podemos quitarle la medicación al Barsa, ni al jugador ese que acostumbra a llevar un silbato hay que jugarle así.

Miki ¿qué necesidad tienes de pegarte esos madrugones siendo tan asqerosamente rico como eres gracias a nuestros acertados pronósticos?
 
 
#45 TDK 13-01-2012 13:35
Sí, pero replegarnos a toda leche, como dice frjparen.
 
 
#46 TDK 13-01-2012 13:39
A ver que me reorganice. Entonces, salvo discrepancias por la delantera, más o menos convenimos que el equipo DEBERÍA SER algo así, no?
Casillas
Lass SR4 Varane/Pepe Coentrao/Marcelo
Pepe/Altintop Alonso Marcelo/Coentrao
Di María KB9 CR7

Aunque yo sigo pensando que de inicio jugaba un 4-3-2-1 (casi 4-5-1) con H20 arriba por CR7 y sacaba a CR7 en el descanso, como Carroll en el basket...
 
 
#47 Azulon 13-01-2012 14:12
Pues muy buena entrada del Profesor frjparen.

Y el Mallorca, ¿qué?. Como mañana palmemos, ni Liga ni Copa ni puñetas.
 
 
#48 Miki el Mikingo 13-01-2012 14:18
Percival, no me extraña que seas devoto de Vicente del Bosque... el era el Rey del 4-2-3-1. Al menos, eres coherente! :lol:

Quintus, el psiquiatra dice que muchos de mis cuadros descompensatorios mentales tienen que ver con la dolce vita, bella contemplación, e indolencia que venía teniendo desde que nos forramos.

Así que, dentro de su plan de choque, además de subirme los pagos que tengo que hacerle (mi psiquiatra se ha rajoylizado), el electroshock semanal, y las medicaciones diarias de tantos colorines tan bonitos, me ha dicho que tengo que dormir muy poco para sufrir algo de alguna manera.

He aquí una foto mía de esta mañana, como documento gráfico, sin ir más lejos:



Miki
PD: Eddie79, si crees que abuso de gráficos, por favor, dime, que no tengo medida y no sé muy bien a partir de dónde ya es demasiado. Gracias
 
 
#50 Eddie79 13-01-2012 15:19
Miki,

mientras metas una imagen cada 50 post, vamos bien... así dejas también espacio para que los demás puedan aportar alguna.. ;-)

Yo voy a discrepar, en matices, con la Gran entrada de hoy del blog, firmada por el no menos grande, frjparen:

Para mi el sistema no es un 4-3-3(4-5-1) en fase defensiva, es un 4-4-2 o un 4-4-1-1, con las dos/tres primeras líneas muy juntas:

Lass-Varane/Albiol-Ramos-Coentrao

DiMaría-Xabi-Pepe-Marcelo

BZM

CR7

Me parece que para mantener ese orden defensivo necesario para parar el gili-kaka, es mucho más fácil así, que con una estrategia cambiante en lo que se refiere a posicionamiento.

Y ojo, no se puede perder de vista la Liga, y por ahí están llendo las declaraciones de Mou y de Íker... todo pasa por ganar en Mallorca y luego ya veremos.
 
 
#51 FN 13-01-2012 15:21
eddie

te llegaron mis MD de twt?
 
 
#52 Mogwai 13-01-2012 15:22
Buenas a tod@s! Yo creo que la comparación de la final de copa no viene al caso porque ahora son dos partidos y encima el primero en el bernabeu, con lo cual es muy importante no encajar goles.
En teoría, la mejor manera de jugarles es haciendoles una tremenda presión en su linea defensiva, cortocircuitando su salida de balón y enganche con su centro del campo. Así les jugamos en la Supercopa y el Valencia en Mestalla, y en esos partidos se vió que sufren y son vulnerables!
Otra cosa es el nivel fisico y mental en el que se encuentra el equipo en estos momentos.
Yo lo que tengo muy claro es que si te encierras atras y les das el balón en dos partidos al final te acaban fundiendo, bien por aciertos suyos ó por fallos nuestros, y eso que no lo dude nadie!
Confiemos en que Mou tenga claro como afrontar la eliminatoria y que gane el mejor, digo el Madrid!

Hala Madrid!!!!!
 
 
#53 Eddie79 13-01-2012 15:22
También hay que tener en cuenta el asunto de qué jugadores van a llegar al Camp Nou, porque que yo sepa están apercibidos de sanción Pepe, Lass, Ramos, Xabi y no sé si alguien más(en defensa y medio).

Con la lesión de Khedira y con la baja para el Camp Nou de por lo menos dos de los jugadores citados que doy prácticamente por segura, o fichamos algo antes del partido de vuelta, o no veo nada clara la eliminatoria, y salir a que nos jodan y encima despistarnos de lo que es el objetivo prioritario, que es la Liga, nada de nada.

Que se queden con la Copita y ya nos veremos en Champions, espero que con todo nuestro arsenal defensivo y ofensivo disponible.
 
 
#54 Eddie79 13-01-2012 15:25
FN, sí, pero no te puedo responder, tienes que añadirme a tu lista de "siguiendo" porque si no, no me deja responderte.
 
 
#55 FN 13-01-2012 15:28
eddie

ok, ahora lo hago
 
 
#56 Mogwai 13-01-2012 15:28
El año pasado nos dejamos dos puntos en Mallorca de los que hacen perder ligas!!

Como bien dice Eddie, vamos a jugar y ganar primero en Mallorca y después a pensar en la farsa, no antes".
 
 
#57 FN 13-01-2012 15:31
hay que revisar los de apercibidos, porque no se si es con dos o tres tarjetas. no se si alguien puede confirmar este dato...
 
 
#58 Eddie79 13-01-2012 15:38
Pues si no estoy leyendo de las fuentes equivocadas creo que se necesitan 5 amarillas para ser sancionados para el siguiente partido, tanto en Copa como en Liga, o doble amarilla.

Esperemos que sea así y me comeré gustoso mi post al respecto y sería bastante más optimista.

Eso sí, lo primero es lo primero: Mallorca.
 
 
#59 FN 13-01-2012 15:42
de la entrada, es evidente que en todos nosotros el 10D nos hizo bastante daño a la moral, no por perder, sino porque pensábamos que ese era el día del Final de la Farça.

Sin embargo, no fue así. ¿Y si solo hay que cambiar un poquito (y no una catarsis completa como plantean algunos) para esta vez sí vencerles y convencernos? A lo mejor fue un conjunto de detalles circunstanciales lo que impidió la victoria.

Sigo pensando que este año ya somos mejores que ellos. Analizad la trayectoria de ambos equipos.

Yo metería un 4-3-3 con cr7 de delantero centro, simplemente.

Y creo que nos vamos a clasificar.

Dicho lo cual, es 100 veces más importante el partido de mañana que la eliminatoria contra la farça.

un saludo
 
 
#60 Eddie79 13-01-2012 15:48
Pues no veo nada claro al respecto del número de amarillas que son necesarias para la sanción en el partido siguiente....
 
 
#61 FlavioAecio 13-01-2012 17:23
Cito a Azulon:
Curiosa noticia sobre Raúl

www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2012/01/12/raul-schalke-04-real-madrid-cuatro-millones-gines-carvajal-doha-renovacion.shtml


Azulón:

No sé si eso es noticia. Se sabe desde el primer momento que el Madrid iba a pagar a Raúl el contrato entero y, supongo, que la que reseña el artículo ha sido la forma de hacerlo.

El resto es una negociación entre un club y un jugador para renovar que, como siempre, si hay voluntad por ambas partes de seguir juntos, se sustanciará en algún punto intermedio.
 
 
#62 Miki el Mikingo 13-01-2012 17:27
joer qué corto:
"Ganar el Balón de Oro en 2014 sería lo máximo. Eso significaría que Argentina es campeona del mundo. Estoy dispuesto a renunciar a esta distinción durante dos años por ser campeón del mundo", por Hormonas S.L. (muy L, de hecho).

Comentarios:
1/ España fue campeona del mundo, y ni xavi ni iniesta se llevaron el balón dorado (y no quiero desir más ná). Luego, en teoría, ganarlo en 2014 no significa haber ganado el Mundial.

2/ Vamos a ver, ¿que sólo y únicamente darías dos de tus tres balones dorados a cambio de ganar el Mundial que no tienes?. Hijo, lo que no tienes es remedio

Miki "en modo libro de Derecho -e.d., sin una foto hasta el post #101, por el tema de la cuota de pernada de Eddie79-" el Mikingo :lol:
 
 
#63 Miki el Mikingo 13-01-2012 17:32
Cito a Miki el Mikingo:
Miki "en modo libro de Derecho -e.d., sin una foto hasta el post #101, por el tema de la cuota de pernada de Eddie79-" el Mikingo :lol:


Eddie79, y aprovechando los ratios pernadiarios sobre los vasallos y sus señores feudales que FlavioAe ha compartido con nosotros, te concedo los siguientes derechos feudales a cambio de que me dejes un ratio más favorable de fotos/nº posts:
- trabajar un día de cada tres para tí,
- que te cepilles a mi suegra, no una vez, sino 70 veces 7

Creo que es una oferta que no vas a poder rechazar (ves!, aquí pondría la foto de Marlon Brando en el padrino, y, durante unos minutos, me quedaría tan descompulsivado como un bebé durmiendo)
 
 
#64 Eddie79 13-01-2012 18:06
Miki,

como te dirá tu psicólogo de cabecera, hay que atarte en corto... si te digo que puedes meter imágenes cada 30 post, en vez de cada 50, lo harás cada 15, y lo sabes.... no es bueno para ti..

:lol:
 
 
#65 Mourinha 13-01-2012 18:08
Dice mi querido frjparen:


¿Cómo enfrentarnos a ellos?

Mandando los valores y el señorío a tomar viento, reconociendo y sabiendo que, de momento, somos inferiores a ellos, ni más ni menos.


Y no puedo estar más de acuerdo.

El partido de Liga se perdió por un repentino deseo de suicidio,siguiendo las indicaciones del periodismo afín al Barcelona,que no digiere que hay que jugar con nuestras armas y no con lo que le pete al Segurola de turno.Aquella noche dije que nos habíamos contagiado.Se trata de eso de "curarnos el contagio".Ni más ni menos.
 
 
#66 Mourinha 13-01-2012 18:15
Y dice además frjparen:
llenarnos de ese odio que ellos supuran cuando se enfrentan a nosotros, de esa rabia que te hace mejor, tener una fe inquebrantable, no rendirse nunca, tener un plan y cumplirlo a rajatabla

Pues sí.

Pero me planteo:

¿El sector nacional del equipo está por la labor?

Ahí está el "nudo" de toda esta historia.

Que gran artículo compañero,que gran artículo...

Las tácticas,las alineaciones son importantes...pero la situación psicológica ,aquí, lo es más.

Miro al equipo y me falta un referente para estas batallas...muy jóvenes los foráneos,sin personalidad suficiente los nacionales.Aducidos por el que dirán o simplemente más preocupados de su estatus en la Selección dónde no tienen pito que tocar,que no decida el sector culé.Llegó la hora de tomar de una vez partido,sin importar las consecuencias.
 
 
#67 Eddie79 13-01-2012 18:18
Me gustaría comentar algo más sobre la entrada de frjparen, sobre lo del modelo de partido, osea, Mestalla.

Veamos, hasta ahora, salvo el partido contra el Sevilla en el Campo Nuevo, los campos que se le dan mal al FCB son los "pequeños", Anoeta, San Mamés, Getafe, Cornellá, Mestalla.

Tanto el Bernabéu como el Campo Nuevo son campos idóneos para la práctica de su fútbol y donde se hace mucho más difícil para el contrario hacer esa presión tan efectiva en otros escenarios, es decir, el desgaste que requiere es brutal.

Pero se puede.

Todo pasa por confirmar el tema de las sanciones por acumulación de tarjeta... porque de perder a 2-3 jugadores defensas-medios para el Camp Nou, no merece la pena desviar la atención de la Liga ni un ápice por un par de partidos de cuartos de Copa.

Recordemos, con 10 puntos de ventaja, hay paseillo en Casa Cándido.
 
 
#68 Mourinha 13-01-2012 18:27
#21 cocoom

Me costó entender el concepto de "pipero" no por lo que significa en sí, es sencillamente que me parece imposible que se pudiera llegar a esos extremos.

El público del Bernabeu,el de todos los domingos,ha demostrado siempre ser de una comodidad espantosa.Se enchufa cuando el equipo toca arrebato y eso es una verdad indiscutible,irrefutabl e...le guste o no a una amplía mayoría de "socios" que se sienten señalados con el dedo.

Pero lo que ya es de "cojón de mico" es mentir para justificar el carácter hereditario de abonos.
 
 
#69 Mourinha 13-01-2012 18:37
Yo vivo en Asturias.En mi casa pagamos tres carnets de simpatizantes,porque no podemos pagar otra cosa.Miente quien diga lo contrario.Que yo acuda o no al Bernabeu,no es razón para que quien lo hace asiduamente, se comporte como un cretino,sin valorar hasta que punto hace daño al equipo.Ser socio no significa tener derecho de pernada,los que no lo soms,confiamos en su determinación para defender al equipo en general y a sus jugadores en particular.

Habría que preguntarles a loe miles de seguidores del Madrid de fuera de España que opinan de este señor que considera que sólo los socios son pata negra.
 
 
#70 Mourinha 13-01-2012 18:48
Por lo tanto y según la definición de Queipo soy pijamera por elección propia.

Nunca he entendido como el público del Bernabeu puede aplaudir a un jugador de un equipo que si por algo se ha caracterizado, es por su desprecio al Madrid sus malas artes y su constante búsqueda de "laminarnos" como sea..Eso no es señorío,eso es ser "martir" y representante del "buen rollito" que nos ha llevado a dónde estamos.

Y yo no he nacido para ello.Yo soy del Real Madrid,madridista de corazón y guerrera a tope.

El señor Queipo ha hecho esto en el peor momento y la peor oportunidad,dando pasto y razones al "antimadridismo".


Y no sólo eso,se ha comportado en toda esta historia como un verdadero mal educado,"faltoso" y engreído,sin admitir opiniones contrarias,insultando y menospreciando al qué ha osado "levantar la voz".Pues nada así nos va.

El madridismo dividido y el resto "descojonándose"
 
 
#71 Eddie79 13-01-2012 18:49
Mourinha,

el tipo ese es un cenutrio.

Lo bueno de esto es que el debate sobre la afición se está trasladando a los medios generalistas, en mi opinión algo necesario para al menos "desaletargar" a la masa social que acude al Estadio.

Puede causar el efecto contrario al deseado y que el público reaccione siendo aun más crítico con su equipo, pero creo que es condición "sine qua non" el que se hable de ello, mucho, hasta el hartazgo.
 
 
#72 MisterHyde 13-01-2012 19:04
Cito a Mogwai:
En teoría, la mejor manera de jugarles es haciendoles una tremenda presión en su linea defensiva, cortocircuitando su salida de balón y enganche con su centro del campo.

Sí Mogwai, eso es cierto pero hay un problema con ese planteamiento y es que no hay equipo en el mundo que aguante ese desgaste más de 30 o 35 minutos, luego se desfondan, viene el bajón y ahí es cuando los farçantes retuercen el colmillo y te empotran en el balcón de tu área.

De ahí a que te metan dos goles hay un paso.

Lo que creo que pretendía Mourinho en el primer partido de la eliminatoria de Champions y no pudo llegar a probarlo es aguantarles los primeros 60 minutos en nuestra mitad de campo para cansarles física y mentalmente, sacar a un segundo delantero y subir 10 metros las líneas de presión e ir a por ellos con todo.

Ese es el plan que me gustaría ver contra la Farça.


PD: Gracias a todos de nuevo, un saludo.
 
 
#73 Mourinha 13-01-2012 19:12
Eddie,¿Cuál es la edad media de los socios del Madrid?

¿Y de los socios compromisarios?

¿De todos ellos cuántos recibirán información adecuada de este debate?

Volvemos al punto de partida.La información llega sesgada y las opiniones que he leído estos días,Di Stéfano incluido,no me da certeza de qué se entienda la postura, de los que no estamos de acuerdo con qué se pite,porque sí, al jugador que está en la diana de todos los medios antimadridistas.

Seamos sinceros,aquí hay jugadores que son intocables Eddie y otros que siguiendo la linea editorial de Marca y As...son "carne de cañón".Y a ese en concreto es al que la afición del Madrid pita.
 
 
#74 MisterHyde 13-01-2012 19:17
Cito a FN:
¿Y si solo hay que cambiar un poquito (y no una catarsis completa como plantean algunos) para esta vez sí vencerles y convencernos? A lo mejor fue un conjunto de detalles circunstanciales lo que impidió la victoria.

Desde mi punto de vista se cagaron en los calzones, así de simple y así de estúpido.

Se vieron con un 1-0 en el primer minuto de juego y en vez de coger moral se agarrotaron, les entró el miedo a vencer.

Yo no creo que sea solamente cuestión de detalles, si jugamos a lo que ellos proponen perderemos 9 de cada 10 partidos porque compitiendo por la posesión del balón y el control del encuentro son los mejores, por desgracia.
 
 
#75 MisterHyde 13-01-2012 19:19
.
Un ejemplo:

¿Cuándo empezó Nadal a ganar con cierta asiduidad a Federer?

Cuando supo que técnicamente no era mejor que él y que en puntos rápidos nunca le ganaría.

¿Qué hizo?

Alargar los puntos, desesperarle y llevar los partidos a 2 y 3 horas de duración, ahí empezó a ganarle física y mentalmente.

Eso es lo que trasladado al mundo futbolístico hay que hacer contra la Farça, tener un plan y cumplirlo sin desviarnos.
 
 
#76 FN 13-01-2012 19:21
Yo creo que contra el barça solo nos falta a alguien del centro del campo que sepa aguantar la pelota y vía quiebro o cuerpeo, pase esa línea de presión. Xabi no vale para eso, lass si no fuera cabra loca a lo mejor. Para mi el ejemplo paradigmático que todos conocemos es Banega. En el Madrid tenemos a ese hombre, Sahin.

Mala cara ha puesto hoy mou cuando le han preguntado por sahin. No se, me da la sensación que no está muy contento con su evolución o actitud...

WILSHERE debe ser el fichaje, el ELEGIDO
 
 
#77 Mourinha 13-01-2012 19:22
MALLORCA - REAL MADRID

Granero y Sahin, en la lista; Di María y Carvalho no van

La lista

Porteros: Casillas, Adán y Mejías.

Defensas: Ramos, Marcelo, Varane, Albiol, Pepe, Coentrão y Arbeloa.

Centrocampistas: Lass, Xabi Alonso, Özil, Callejón, Sahin, Granero y Kaká.

Delanteros: Cristiano Ronaldo, Higuaín y Benzema.
 
 
#78 Miki el Mikingo 13-01-2012 19:22
Extraído de www.realmadrid.es:

Cesión de abono por fallecimiento:

La cesión de abono consiste en transferir en las mismas condiciones y de manera permanente el abono de un Socio abonado a otro Socio no abonado. La cesión de abonos se permitirá cuando se cumplan los siguientes requisitos entre el Socio cedente y el cesionario:

1. Fallecimiento del Socio cedente. Para acreditar esta circunstancia se requerirá una copia del certificado de defunción del Socio titular del abono


2. Entre el Socio cedente y el Socio cesionario deberá existir una relación de parentesco. Los parentescos autorizados son padres, hijos, abuelos, hermanos, nietos, cónyuge, suegro, yerno y nuera, ya sea parentesco civil o consanguíneo

(• En caso de que el solicitante no sea Socio de la entidad, deberá presentar su solicitud de alta como tal conforme al modelo y la normativa aprobada por el Club)


No hase falta desir más ná
 
 
#79 MisterHyde 13-01-2012 19:24
Cito a FN:
WILSHERE debe ser el fichaje, el ELEGIDO

Gran jugador pero de momento es un caso muy parecido al de Sahin, está saliendo de una lesión y no dan con la tecla para que vuelva al 100%.
 
 
#80 Eddie79 13-01-2012 19:25
Mourinha,

sé lo que dices, y en parte tienes razón... pero el debate, para que llegue a todos, tiene que estar en los medios generalistas, si no nada de nada.

Ya sabemos que esos medios sesgarán la info y la trasladarán de la manera que a ellos les parezca bien, pero yo prefiero eso a que no se oiga nada.

Osea, siempre habrá alguien que piense que "cuando el río suena, agua lleva" digan lo digan los medios, tú ya sabes.
 
 
#81 cocoom 13-01-2012 19:29
Ya estamos con los fichajes y hoy es 13.01.2012.

FN vete a Ca Quepípez que tiene al Kun y a Neymar.

También a De Rossi.


Otra de gambas y para FN de pipas.
 
 
#82 MisterHyde 13-01-2012 19:30
Cito a Eddie79:
Tanto el Bernabéu como el Campo Nuevo son campos idóneos para la práctica de su fútbol y donde se hace mucho más difícil para el contrario hacer esa presión tan efectiva en otros escenarios, es decir, el desgaste que requiere es brutal.

Pero se puede.

Tú juegas a esto Eddie y sabes que una presión tan bestial te dura dos periodos de 20 minutos por tiempo o 35 minutos seguidos, luego se bajan las persianas y las piernas no hacen caso a lo que ordena la cabeza, así de simple y así de cruel.

Yo me lo jugaría todo al final del encuentro, con ellos bloqueados mentalmente, hartos de pasarse y pasarse el balón, se da la orden, se adelantan las líneas 10 metros, se saca al segundo delantero, toque de arrebato y a por ellos.
 
 
#83 FN 13-01-2012 19:30
eso de q se cagaron tb me resulta bastante etereo.

en la primera parte, el barsa llegó dos veces, el gol, más un resbalón de sr4 en propio campo. ¿y las claras del madrid?

en la segunda, el gol de xavi fue de risa y antes no había tirado a puerta.

aun con todo a favor el barsa solo tuvierosn 1 y media, nosotros tuvimos 2 o 3 clarísimas. tb puedes decir que es la cuenta de la vieja, pero a lo que voy es que fue más un tema de detalles y eso que a mi la alinación no me gustó.

creo, objetivamente, que este año no somos inferiores a la farsa, aunque fuera muy duro el 10D.
 
 
#84 Mourinha 13-01-2012 19:39
Para mí el partido perfecto fue el de la Copa del Rey.

Carga,descarga...vuelta a la carga.GOL.

Si consideramos,yo así lo veo,que no están como entonces,me refiero al Barcelona,digo lo que dije en Liga,son "ganables".Ahora bien...sin complejos de ningún tipo.hacer lo que haya que hacer y si no gusta... "que lo tomen de dos veces"
 
 
#85 cocoom 13-01-2012 19:39
Ah €ddi€ y antes de ir a zanguanguear un rato, quiero ver mi artículo en el muro del blofff.

Es una orden

:-x

VAMOS REAL, HASTA EL FINAL

HALA MADRID, HASTA MORIR
 
 
#86 Eddie79 13-01-2012 19:42
FN,

lo de que se cagaron se veía en la imprecisión de pases y controles, por ejemplo en Xabi y en Marcelo.

Y salieron bien al campo, si revisáis el partido, el punto de inflexión fue ese resbalón de SR4 que provocó una ocasión clara de gol de ¿Alexis?

A partir de ahí, fallos de controles fáciles, imprecisiones en pases cortos.. en definitiva, desmoronamiento mental.

Frjparen,

tu estrategia es buena, es, lo que tenía pensado Mou en la ida de la Champions y que no pudo plasmar con la expulsión de Pepe.

Yo opino igual, salvo que, como digo, yo saldría con el 4-4-2 o 4-4-1-1, mencionado anteriormente.
 
 
#87 MisterHyde 13-01-2012 19:44
Cito a FN:
eso de q se cagaron tb me resulta bastante etereo.

El orden fue el siguiente:

Gol en el minuto 1.
Se pensaron en devolver el 5-0.
Se tienen oportunidades clarísimas y no se finalizan.
Empiezan los nervios y el miedo a vencer.
Nos empata la Farça.
Empiezan a controlar el tempo y el ritmo del partido de manera escandalosa.
Se empiezan a ver las costuras al equipo y acaba la primera parte.

Segunda parte.

Nos marcan el churrigol del charnego.
Nos deshacemos cuál azucarillo en agua.
La Farça hace lo que le da la gana con el partido y menos mal que hicieron un encuentro medio malo que si no nos meten otro 6-2.
Nos meten el 1-3.
El equipo se parte en dos y dejamos de competir los últimos 15 minutos, nos fuimos del partido y sólo sabíamos conducir hacia delante, sin ideas y sin ningún plan.

Fue un puto desastre, algo más que 3+3 puntos.
 
 
#88 FN 13-01-2012 19:45
cocoom

yo con que no te cagues en los pantalones ante el socio cuando dice que los leoneses son unos putos paletos y Leon una puta mierda, me conformaría, pijamero. al menos, flavio demostró lo que hay que tener.

miki
voy a contarte una historia. llevo casi 15 años en el sitio que tengo ahora junto a mi padre (menos mi madre). Siempre detrás se sentaban un padre e hijo, nos llevabamos muy bien, entre los 4 hablábamos mucho. En el último partido de la temporada pasada (almería) el padre no fue, me despedí del hijo hasta la próxima temporada y me dijo "no creo que nos volvamos a ver". y yo "y eso?", "pues pq hace 5 días se ha muerto mi padre (tendria 63 años) y venir solo ni podre ni querre". me quedé helado.

gracias al tema de heredar, ahora ha vuelto a venir al campo junto con su primo, que lo ha heredado. y sigue disfrutando y aliviando el dolor de la ausencia de su padre, seguro.
 
 
#89 Eddie79 13-01-2012 19:55
cocoom,

tengo en mente colgar el tuyo y el de Osiris, a ver si en un rato este finde puedo.

Tú tranqui... ;-)
 
 
#90 Mourinha 13-01-2012 19:59
Coño FN...tu argumento me deja sin palabras.

Es decir que hereda el primo el abono del tío y eso alivia la pena por la muerte del padre.Ya.

Y aquellos que se han muerto antes de poder ser socios abonados del Madrid,por esta política hereditaria...¿Qué?

Que yo lo entiendo,que los privilegios son difíciles de renunciar...pero argumentos "blandiblús",pues no.

Porque en esencia lo que se está cuestionando es que precisamente esa política hereditaría consentida por el Madrid,es la responsable de que en el estadio se sienten abonados "blindados".Y como en este club hay una larguísima lista de espera,es mas ninguna posibilidad de hacer socios nuevos...me parece sencillamente :impresentable.

Puedo pasar por lo de padres a hijos...pero a un primo...venga hombre...
 
 
#91 FN 13-01-2012 20:10
del tema piperos

aparte de lo gracioso que me resulta el término, debo decir que el ambiente del bernabeu no es tal como lo pintais, en realidad. hay piperos, si, pero tb mucha gente que anima.

tema pijamero
no estoy de acuerdo con eso de criticar a los socios del madrid. no es tan fácil ni ir a tantos años seguidos a todos los partidos, con lluvia, frio etc. no solo existen los madrid-barsa, tb los madrid-logroñés o madrid-albacete a las 9 de la noche, etc. eso tiene que tener un retorno y es poder tener la seguridad de ir al año siguiente etc.

otra: ir al fútbol siempre como hago yo y otros muchos dsd hace 25 años no es nada fácil. creo que es difícil ser fiel a esa bendita constumbre. quien se quiera incorporar debe luchar contra la aprienta, los hijos y las propias constumbes adquiridas.
 
 
#92 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:12
mourinha... ni de padres a hijos.

porque, entonces, pasará de hijos a nietos, y de nietos a bisnietos, etc. Con lo que el abono o propiedad de la butaca se transmitirá genéticamente como el color de los ojos, la estatura, o la forma de las orejas, consituyéndose una casta cerrada de Nobles con Título Aboniliario (el Conde del Tercer Anfiteatro Lateral y Butaca 008, por ej), impermeable a los cientos de miles de madridistas que no pueden optar a dichas localidades porque, 200 años antes, su bisabuelo no tuvo (o pudo conseguir) carnet de socio + abono.

Vamos, ni las castas hindúes son tan impenetrables.

Miki
 
 
#93 FN 13-01-2012 20:18
mourinha

ponte en el lugar de un chico que se le muere su padre despues de ir al campo 20 años y q entonces el abono que religiosamente ha pagado su padre no lo puede heredar un familiar, sino a una persona cualquiera.

y no es renunciar a privilegios, sino a un derecho, que es muy distinto.

me apuesto con quien quiera a que a la hora de la verdad el 99% de las personas que decis que eso es injusto, a la hora de la verdad no coge el abono. y ahí va: ofrezco abono para todo el próximo año por 900 eur (la entrada eléctronica gemela cuesta 1080 €).

espero que de aquí a la próxima hora se colapseis de peticiones. eso sí, hayq ue pagar por adelantado, como hago yo, y sin saber si el amd-barsa no puedo ir pq me coincide con una boda o a que un mad-val es a las 22 horas de un mié, o cualquier otro que nieva, llueve o similar.
 
 
#94 Mourinha 13-01-2012 20:22
Todo muy bien FN...pero hay una lista interminable de gente a la que no se le da oportunidad de ir a pasar frío,ver partidos sin importancia...etc,etc...No se critica a los socios,se critica la actitud de estos y la política del Madrid de consentir el "mercadeo" con los abonos.

En cuánto a qué el Bernabeu apoya,no es verdad FN,no es verdad.


De todas formas y en vista de lo que sufrís los socios abonados...te compro el traspaso,del abono digo.
 
 
#95 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:24
FN, eso es populismo... ;-)

Yo he podido comprar un abono de un amigo, con cuyo padre estuve yendo al campo dos años. Pues bien, tras haber visto de qué iba todo el tema de la mafia y tráfico de abonos, etc., me negué a comprarle el abono por un tema de principios, y así estoy, tirando de TV casi siempre.

EN los Estatutos del Madrid, en el artículo 19 se expone de manera transparente que los Abonados sólo lo pueden ser por un tiempo determinado, no de por vida y heredable. Por lo tanto, lo que se hace hoy en día no está recogido en los Estatutos del Real Madrid. Pero quién es el guapo que lo echa atrás, cuando sois juez y parte?:

"a) Abonados.- La Junta Directiva, directamente o través de quien haya expresamente delegado, podrá admitir abonados para presenciar espectáculos deportivos. Dichos abonos sólo conceden el derecho a ocupar determinada localidad por el período, en el tiempo y la forma que se concierte al emitirlos"
 
 
#96 Mourinha 13-01-2012 20:28
¿Derecho?

¿El de quién?

¿El de un primo?

Ahora entiendo eso de que el Real Madrid es de sus socios,ahora lo entiendo.

El pago que haya hecho está amortizado FN,y cuando un socio fallece su abono debería ser "reintegrado" al club.Porque otra historía que no hemos hablado es lo del "aquiler" de abonos ¿no?...¿o eso no existe?
 
 
#97 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:29
FN, siendo tan liberal como sé que eres, ¿no te parece que esto es como cuando los dueños de las Farmacias o los libreros (y otros gremios) se oponían con todas sus fuerzas a que se liberalizase su mercado, ya que iban a perder sus privilegios?

El mercado de los abonos del Real Madrid hay que liberalizarlo, para que el público sea de mayor calidad. Para que sea el jugador número 12 de verdad, no sólo aplaudir cuando el Madrid está que se sale, sino aplaudir y animar para que el Madrid se salga siempre.

Ojitow: no digo que no tengáis abonos, sino que, como cualquier otro madridista, se pongan todos y cada uno a la venta cada temporada, y los que queramos ir ese año, pues nada, a hacer cola y comprarlo. (Los socios, si eso, algo más baratos, o con alguna preferencia a la hora de elegir localidad, etc., eso, si acaso, sería entendible)
 
 
#98 Eddie79 13-01-2012 20:29
FN,

¿traspasas el abono y su titularidad? O sólo vendes su posesión como en el caso de lo que resta de temporada.

Es que son cosas bastante diferentes.
 
 
#99 FN 13-01-2012 20:30
me tengo q pirar pero una última cosa:

lo de heredar por fallecimiento además es anecdótico, pq ¿cuántos socios pueden fallecer al año, ¿20?

seamos un poco serios, por favor.
y repito que mi oferta está en pié.

pd: en el anterior post cuando dije "excusas" queria decir 2motivos personales de todo tipo", todos ellos respetables, por supuesto
 
 
#100 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:32
Mourinha, he dudado entre poner este post o no, por no hacerte hervir más la sangre, pero como te gusta conocerlo todo, ojitow al dato:

"La Junta Directiva del Real Madrid C.F., dando cumplimiento al compromiso adquirido por nuestro presidente ante la Asamblea de Socios Compromisarios, acordó que los socios actuales del club pudieran solicitar el alta como socios de sus hijos o nietos. Está previsto que en próximas temporadas se lleven a cabo nuevas campañas de admisión con el fin de cubrir las bajas que se produzcan, lo que será comunicado por el club a través de sus canales oficiales" (informe anual 2010-2011)

Vamos, no sólo que ahora sea imposible que apunten tu nombre para hacerte socio (desde hace al menos 4 años, no admiten nombres para lista de espera), sino que, las bajas que haya por fallecimiento, etc., irán directamente a los familiares de los socios... aprobado el año pasado por los propios socios.

Manda webos!!
 
 
#101 Mourinha 13-01-2012 20:34
MiKi,es que vuelvo a lo de antes.

Ya sabemos cómo funciona lo de los socios.

Ahora vamos con lo de los compromisarios.Explíqueseme ,por favor.

Y lo del alquiler,explíqueseme como se llama eso.

¿Sabe el Real Madrid el "negocio" de los alquileres?
 
 
#102 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:34
OJO! que me consta que FN es un tío chapó y un ejemplo de lo que un socio y abonado debería ser, en cualquier equipo de fútbol

No es nada, en absoluto, contra ti. Es contra el sistema.

FN, ojalá todos los socios fueran tan madridistas como tu, que lo llevas metido en el tuétano.
 
 
#103 Eddie79 13-01-2012 20:36
El caso del hijo que iba con su padre a ver el fútbol pone de relieve otra circunstacia que dificulta aún más(retrae más bien) el acceso a un carnet de socio.

Porque yo si voy al fútbol, quiero ir con alguien que conozca(la mayoría de las veces) y con alguien con quien de confianza con quien pueda conversar, tomarme unas cañas antes o después del partido, etc... si es difícil conseguir uno, imagínaos dos carnets y que estén juntos.

Parece una tontería, pero no lo es, al menos para mi.
 
 
#104 Mourinha 13-01-2012 20:39
No te había leído Miki...

A mi este tema,que se empeñan en adornar,lo tengo meridianamente claro.Y lo digo porque a mi no me quisieron apuntar en la lista,mi hijo estaba loco por ser socio,y lo intentamos en su día.En sustitución nos hicimos "simpatizantes"...pero visto lo visto...creo que voy a dar de baja los tres carnets.Ya están los socios,y sus distintas generaciones...hasta el infinito y más allá,para sacar al Madrid adelante.Sólo ellos entienden,sólos ellos se sacrifican,sólo ellos sufren.
 
 
#105 Mourinha 13-01-2012 20:42
Yo no pongo en duda que FN,sea madridista hasta la médula,yo también MiKi y hay cosas que dice que no las entiendo.No puede justificar la situación,aunque le beneficie.Podrá decir que las cosas son así,que él no las ha inventado,acepto.
Pero hacerlas parecer normales no.
 
 
#106 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:44
La verdad que el tráfico de localidades y abonos es continuo, como sospechas querida Mourinha.

El caso es que está en contra de las normas del Club:

"Queda terminantemente prohibida la subasta, venta y/o reventa callejera o ambulante de localidades. El Socio titular del abono o entrada será responsable de su buen uso, y por tanto, cualquier actividad de esta índole podrá ser intervenida por la policía, quienes además de incautarle la localidad y levantar un Acta por intervención en materia de venta y/o reventa callejera de entradas, trasladarán a la Comisión de Disciplina Social el correspondiente informe para que emprendan las medidas oportunas contra los Socios implicados y presuntos reventas."

_____
 
 
#107 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:50
Cierto Mourinha, si estoy de acuerdo al 100% en este punto contigo, y, de hecho, si hay algo en lo que intermitentemente doy el coñazo desde hace 3 años es en esto (y el doping de Messi de los 11 a los 14 años)

Pero, FN es mi amigo, es un tío de principios y con el que tengo muchas afinidades, y estoy convencido que él simplemente no lo ve. Y que estará disgustado con nuestros comentarios. Yo soy más de ir calando poco a poco, como la lluvia, hasta que la gente lo ve.


Pero, en resumen, en lo referente a carnets de socios y abonados hay un auténtico PRIM mejicano, PNV vasco, Gobierno griego, o PSOE andaluz, con los mecanismos oportunos de control para que la casta privilegiada se autoperpetúe en la Butaca.

Todo lo contrario a un sistema liberal... y no quiero que los buenos amigos socios madridistas de LLdM queden dolidos. (Volveremos con mas dosis de esta realidad, hasta hacerlos claudicar...)
 
 
#108 Mourinha 13-01-2012 20:53
Miki,pues fíjate que me extraña lo del "tráfico" de abonos...unos señores tan sacrificados y tan madridistas de "pata negra" trapicheando con el club...que me vengan a decir a mí...romanticismos los mínimos.

Porque digo yo que siempre habrá un familiar al que dejárselo ¿no? ¿O no se trata de eso?¿Del derecho familiar?
 
 
#109 Miki el Mikingo 13-01-2012 20:58
Ja, ja, ja! Qué grande eres, Mourinha, pero qué grande eres!!
 
 
#110 Mourinha 13-01-2012 20:59
MiKi la "sensibilidad" debería ser de "ida y vuelta"...Y me parece que el comentario de FN ha sido desafortunado...No quiero que me de la razón,pero es inteligente y sabe que lo que decimos no es "discutible".Pues un poco más de empatía estaría bien.

Él es beneficiado por una situación que es así sin que él, sea responsable.Vale,repito, lo admito.Pero no me parece de recibo que intente hacer ver que es la situación ideal y que hay que callarse.No,no y no.

Y todo esto sin poner en duda que sea un tipo "cojonudo"...pero MiKi no estamos hablando de eso. 8)
 
 
#111 Mourinha 13-01-2012 21:03
Cito a Miki el Mikingo:
Ja, ja, ja! Qué grande eres, Mourinha, pero qué grande eres!!


Y tu un maravilloso "caballero" ;-)

Por cierto se me había pasado por alto el comentario de Eddie.

Si querido,así es...una va al fútbol para estar con gente con la que compartir la "emoción" del partido,animar,chillar, pitar...

Pero en el caso que nos ocupa...son socios que van a comer "pipas" de dos en dos.Lo que las pipas unen,no lo separe el Madrid.
 
 
#112 Miki el Mikingo 13-01-2012 21:07
Mourinha, ya he editado mi 107, ya que no solo creo que tienes razon, sino que actuo en consecuencia.

Besos
 
 
#113 chu4che 13-01-2012 22:14
gran entrada crack
 
 
#114 My name is PELIGRO 13-01-2012 22:24
Efectivamente, no hay ningun honor en jugar abierto a un equipo mejor que el tuyo y volver a perder de manera estrepitosa.

Cada uno juega con sus armas.

Este FN no aprende...y mira que tuvo el honor de aprender su leccion conmigo en el campo.

Cerraditos atras y a esperar a la contra...

De todas maneras esta vez contareis con la inestimable colaboracion de Pinto, puesto por Pep, para indignacion general del culerio.

De todas maneras, tampoco os viene de alli, otra derrota mas ya es costumbre...y van...
 
 
#115 Miki el Mikingo 13-01-2012 23:48
FN#93:

Por completar la serie en este hilo, querido FN (y Drow), creo que ese argumento es un lugar comun de los socios abonados: toda una vida yendo a todos los partidos, buenos, y malos, llueva o nieve, ganen o pierdan.. Lo que les da ciertos derechos

- 1/ a nadie le apuntan con pistola para hacerse abonado.

- 2/ tambien estoy seguro que el 99% de los socios abonados no irían ni a la mitad de los partidos, y la mayoria ni siquiera compraria el abono de temporada, si no tuvieran a cambio, adicionalmente a ver los partidos del Madrid esa temporada, el plus de poseer la Butaca de por vida, negociar con ella, regalar partidos, y dejarla en herencia a los familiares. Por solo 400-700 euros/año, el retorno es espectacular. Mejor inversion imposible, aunque a uno no le guste el futbol o sea del rayo vallecano. Y seguro que este privilegio (que no derecho) es vital a la hora de renovar el abono anual (y en la gente mayor, ni te cuento)
 
 
#116 Miki el Mikingo 13-01-2012 23:55
Y quiero subrayar que lo de la posesión de por vida de un Bien tan valioso como es una Butaca del Bernabeu es un privilegio, no un derecho: A lo único que uno en principio tiene derecho al pagar un abono de temporada sería, precisamente, a ver los partidos de dicha temporada, exclusivamente.

Todo lo demás es un privilegio creado por los socios, para los socios, y siendo la llave para entrar en este grupo también una propiedad exclusiva de los socios.

Casta impenetrable de privilegiados, pues.
 
 
#117 Miki el Mikingo 14-01-2012 00:03
O dicho de otra forma, si en lugar del abono de temporada pones en venta el abono+carnet de socio en eBay (si fuera metafisicamente posible)... Te garantizo que antes del lunes lo has vendido por mas de 10.000 euros
 
 
#118 Miki el Mikingo 14-01-2012 00:20
Cito a Miki el Mikingo:
- Lo segundo, tambien estoy seguro que el 99% de los socios abonados no irían ni a la mitad de los partidos, y la mayoria ni siquiera compraria el abono de temporada, si no tuvieran a cambio, adicionalmente a ver los partidos del Madrid esa temporada, el plus de poseer la Butaca de por vida, negociar con ella, regalar partidos, y dejarla en herencia a los familiares.


No ha quedado muy claro, creo.

Mi punto es que muchos de los abonados van al campo a muchos partidos para amortizar el pago del abono de ese año ("ya que lo he pagado!"); o, dicho de otra manera, si el club le devolviese los, digamos, 30 euros correspondientes cuando no van al campo, las gradas estarían semivacías muchas veces.

Y por qué renuevan el abono si no les gusta tanto ir, al menos en una epoca de sus vidas?: Para no perder el privilegio de posesión vitalicia y heredable de la Butaca

Esa es la base del piperismo
 
 
#119 FlavioAecio 14-01-2012 03:48
Miki

Estás disperso. no tienes razón ni en una coma y, por una vez, diré que Mourinha tampoco.

FN defiende una cosa previa al mercado y cualquier derecho cívico o económico, sin la cual, todo se va a la mierda.

Se llama la propiedad.

Los propietarios del Madrid, de su estadio, de sus derechos económicos y los jefes de Flopper, son los socios.

Lo vuestro, lo disfracéis como lo disfracéis, se llama expropiación. si es eso lo que queréis, decidlo. no es ilegítimo opinar que hay que expropiar, pero no lo llames liberalismo.
 
 
#120 FlavioAecio 14-01-2012 03:55
El liberalismo se basa en la libertad de los propietarios para fijar un precio de venta (o no fijarlo en absoluto si no se quiere enajenar) de un bien.

El abogar por que una autoridad (¿cuál, el presidente que eligen los socios?) les quite, coercitivamente, a los legítimos titulares un derecho para sacarlo a subasta, no dudo de que sea capitalismo (aunque tiene unos tintes marxistas que echa patrás), pero, desde luego, no es liberal ni por el forro.

El Madrid nació, creció y, posiblemente, morirá, siendo un club. ¿quién les dice a los socios que dejen sus títulos?

¿Sacamos a la venta todos los años los títulos de Endesa o Telefónica?

¿si vas al Casino de Madrid a pedir ingresar, te dejan así como así?

¿Y en el Teatro Real, que es de titularidad pública, puede cualquiera sacarse un abono?
 
 
#121 Eddie79 14-01-2012 08:17
Nuevo hilo.
 

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