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DUDAS RAZONABLES

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Decía con motivo de la previa del partido contra el Vilarreal en el Madrigal que este choque serviría para sacar conclusiones más acertadas sobre el estado del Real Madrid y así ha sido. El equipo gana, lo cual nos satisface a todos, pero no termina de convencer. El ataque blanco funciona a las mil maravillas, los nuevos, Kroos y James, parecen adaptados a lo que Carletto requiere de ellos, pero la clave del demoledor poderío goleador parece residir en el momento de forma espléndido que atraviesa Cristiano Ronaldo. Y permitir 19 remates ante un rival que tampoco es un equipazo es un dato que genera dudas razonables en la afición, sobre todo en lo que respecta al trabajo defensivo.

 

Por una parte están los hombres que forman nuestra defensa (y la portería) y por otra está el trabajo de ayudas que los atacantes deben realizar para llegar al famoso equilibrio "carlettiano". Con respecto a los primeros, parece claro para muchos que la dupla Carvajal-Marcelo no arroja un balance positivo en cuanto a lo que aportan en ataque y en defensa. No sé cuantas veces lo he repetido ya, pero lo diré una más: Según mi parecer, la configuración de los laterales debe estar compensada con un atacante y otro más defensivo. Si Coentrao está lesionado, pues salimnos con Arbeloa (Nacho)-Marcelo (¿Carvajal-Bale? Podría valer). Y luego está el tema de la titularidad de Casillas. Pienso que la presencia de Navas haría que Varane-Ramos-Pepe realizaran mejor su trabajo.

 

En el tema del trabajo defensivo de los atacantes, pues poca novedad les voy a contar. Cualquiera puede ver que en un partido mínimamente exigente en estos momentos se necesita un medio defensivo porque los demás jugadores no ayudan lo suficiente. El dato anteriormente señalado de los 19 remates permitidos es ilustrativo al respecto, pero claro, la pregunta es ¿a quien quitamos? Mi respuesta es clara: James o Benzemá. Me inclino más por el francés ya que en un 4-4-2 con Bale y CR7 en punta sería menos necesario, pero entiendo que es un tema harto complicado de gestionar para Ancelotti el dejar a uno de esos dos jugadores en el banquillo y salir con Illarra o Khedira. En fin, para eso le pagan. Creo que no tiene muchas más opciones para partidos clave.

 

* * *

 

Sigue en twitter a @Eddie79_Spain, autor de esta entrada de La Libreta de Mou, y también a la cuenta oficial del blog: @LaLibretadeMou

 

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Comentarios

 
#1 Nottias 29-09-2014 08:51
Buenos días a todos. Partido de claroscuros, el equipo está más sólido pero creo que no termina de encontrarse el camino del todo.

Lo de los laterales es un espectáculo vergonzoso, y lo digo como lo siento; ver al Villarreal literalmente violando las bandas, y creando practicamente todo el peligro a partir de las mismas mientras estos dos bajan andando desde arriba (como Marcelo), o literalmente no bajan (el caso de Carvajal), porque tiene montada la tienda de campaña en el corner, es de traca.

A mi ya no me compensa que Marcelo de un pase de gol o haga dos subidas buenas por la banda, si va a dejar su zona defensiva como un erial; los 30 minutos primeros de cada partido de Carvajal son terribles, con agujeros impropios de un lateral de Primera, y además acelerado a la hora de entrar al contrario; pero es que, aparte, en ataque, no se lo que le ve la gente, porque las pocas veces que centra lo hace muy mal, y en bastantes ocasiones se limita a quedarse en la posición de extremo, sin más, con lo que pierde completamente el efecto sorpresa que debe tener cualquier subida de un lateral. O Carletto mete al menos un lateral defensivo o el Barcelona nos vuelve a meter cuatro. Ayer nos salvamos por la mala puntería del Villarreal y porque los centrales estuvieron algo mejor.

Por otra parte, lo de Bale empieza a ser preocupante de verdad, parece que nos han cambiado el jugador: falla controles increíbles a pases muy sencillos, siempre se le va la pelota larga, le falta potencia en carrera, no encuentra el sitio, defensivamente no colabora nada.....tener todo el día a Carvajal pisandole la zona tampoco ayuda, pero supo sobreponerse el año pasado. Marca algún gol por su inmensa calidad, pero Bale debe pesar muchísimo más en el juego del equipo. Simplemente no está, y tiene que ponerse las pilas ya.
 
 
#2 Nottias 29-09-2014 09:13
En lo positivo, resaltar la enorme presencia de Cristiano Ronaldo, en el mejor momento de su carrera, y ya plenamente recuperado a nivel físico; su presencia da muchísima tranquilidad al equipo y arriba es absolutamente determinante. El verdadero líder de este equipo, y dueño de los mandos del carro. Si hubiese estado en San Sebastian, a lo mejor el resultado hubiese sido otro. Disfrutemoslo mientras podamos.

Rompo una lanza en favor de Benzema, porque el segundo gol es una obra maestra: control zidanesco de un pase muy lejano, arrancada de extremo iniciando la carrera con un toque de cabeza, frenazo en el área como el mejor de los delanteros, y asistencia con la sangre fría del mejor pasador. Teniendo a dos bichos en el equipo que me van a marcar 60 goles en una temporada, lo de menos son las cifras goleadoras de Benzema, que debe destacar verdaderamente en surtirles, como ayer. Todo ello teniendo en cuenta que las cifras del francés son muy buenas en cuanto a goles, descendiendo claro al plano de los mortales.

James cada vez mejor, muy trabajador, como en el balón recuperado de ayer que da inicio al segundo gol, y dejando siempre detalles de calidad (el pase a Benzema es antológico); al igual que Di María el año pasado, se está acoplando a una posición que no es la suya, y cada día está más integrado y lo hace mejor. Seguiremos soñando con el día que Carletto probara un 4-2-3-1 con el colombiano en la media punta y libertad total de movimientos, porque ya hemos comprobado que trabajo defensivo es capaz de hacer.

Lo ultimo: ese Kroos de medio centro....a mi me sigue chirriando; creo que terminará encajando a la perfección, sobre todo si Modric termina de arrancar la moto, como ayer, pero me sigue dando la misma sensación de jugador muy desaprovechado tan atrás, y que explotaría todas sus cualidades jugando por delante del medio centro, pero reconozco las dificultades de Ancelotti para intentar encajarlos a todos...
 
 
#3 FRAN 29-09-2014 10:00
Carlitos,parecía difícil pero hay alguien que le tiene más manía a Carvajal que tú, es Nottias.
A mí me gusta analizar los partidos y ver los resúmenes con detenimiento.
Jugadas del Villarreal con peligro por la banda de Carvajal hubo una o dos a lo máximo, por la banda izquierda al menos cinco.
El problema aparte de los laterales, no son los laterales,me explico:
No vale con bajar a presentar testimonio, y decir ,que estoy aquí,como el que está en la hamaca tomando el sol,hay que presionar o en su caso irse con el lateral o centrocampista que apoye en la banda y que marca el desmarque.
Eso no lo hicieron ni Bale,ni James, ni Ronaldo.
Y ése es el problema principal.
Claro está que con eso no quiero defender a Carvajal y a Marcelo,que no lo hicieron bien, pero no toda la culpa es suya.
De hecho en los partidos grandes del año pasado, con mejores jugadores de ataque,esos huecos no existieron con el mismo esquema,la diferencia, la intensidad de los centrocampistas y delanteros en la defensa.
Eso sí,creo que Coentrao mejora mucho a Marcelo, pero sigo confiando en Carvajal, y me estoy quedando sólo.
 
 
#4 Carlitos 29-09-2014 10:04
Pues a mí ya no me vale ni ese equilibrio en las bandas que comentas, Eddie. Barriguitas y el mejor lateral derecho de la Bundesliga según Bild no deberían jugar NUNCA. Arbeloa y Coentrao deberían jugar siempre o, si me apuras, Nacho por el espartano, porque el hombre está bastante flojo ya.

Como ya he comentado en otras ocasiones, veo a Bale muy poco participativo y no creo que sea por jugar en la derecha. El año pasado jugó por ahí todo el año y lo hizo muy bien. De todas formas, no me importaría verle en el lateral izquierdo por probar. ¡Menuda banda: Bale-CR7!

Respecto al centro del campo, más que una cuestión de meter a Khedira o Illarramindundi, creo que se trata de recolocar jugadores. Tal y como los coloca, Modric y Kroos no dan todo lo que pueden de sí. Son dos jugadorazos, pero desaprovechados.

James crack. No me cansaré de decirlo.
 
 
#5 Carlitos 29-09-2014 10:07
Cito a FRAN:
Carlitos,parecía difícil pero hay alguien que le tiene más manía a Carvajal que tú, es Nottias.
A mí me gusta analizar los partidos y ver los resúmenes con detenimiento.
Jugadas del Villarreal con peligro por la banda de Carvajal hubo una o dos a lo máximo, por la banda izquierda al menos cinco.
El problema aparte de los laterales, no son los laterales,me explico:
No vale con bajar a presentar testimonio, y decir ,que estoy aquí,como el que está en la hamaca tomando el sol,hay que presionar o en su caso irse con el lateral o centrocampista que apoye en la banda y que marca el desmarque.
Eso no lo hicieron ni Bale,ni James, ni Ronaldo.
Y ése es el problema principal.
Claro está que con eso no quiero defender a Carvajal y a Marcelo,que no lo hicieron bien, pero no toda la culpa es suya.
De hecho en los partidos grandes del año pasado, con mejores jugadores de ataque,esos huecos no existieron con el mismo esquema,la diferencia, la intensidad de los centrocampistas y delanteros en la defensa.
Eso sí,creo que Coentrao mejora mucho a Marcelo, pero sigo confiando en Carvajal, y me estoy quedando sólo.


Lo único que salva a Carvajal es que todos los entrenadores menos angelote saben que Marcelo es un ex-futbolista y por eso entran SIEMPRE por la izquierda. Pero cuando entran por la derecha, también lo tienen chupado. Es decir, que esas dos veces que entró el Villarreal por la derecha no fue porque Carvajal cerrara bien, sino porque sólo lo intentaron dos veces :lol:
 
 
#6 Alekhine 29-09-2014 10:19
Yo también estoy de acuerdo con Nottias y Carlitos, Fran. Las veces que ha jugado Coentrao, las entradas peligrosas de los contrarios han sido por la banda de Carajal quien, está aprendiendo, a pasos agigantados, las maneras de Sergio de llevarse amarillas absurdas por entradas a destiempo. Siempre, tras haber sido burlado o haber perdido su sitio.

Y, adelante, se está pareciendo, peligrosamente, cada vez más a Villarroya. Aquél defensa que llegaba siempre con ventaja a la línea de fondo y mandaba el balón a cualquier parte menos a la que debía.

Cada vez que veo un partido jugado por cualquier equipo que no sea el Real Madrid, siento envidia de dos cosas: cómo centran sus exteriores (sean defensas o extremos) y cómo se echan encima del exterior contrario sus laterales, para impedirles centrar. Éso, hace muchos años que no lo veo en mi Madrid.

Desde que se fue Beckham, no hemos vuelto a tener un exterior que sepa centrar. Y, que conste, que se puede aprender. Sólo es cuestión de pasarse horas centrando balones. Pero, claro, estos chavales no tienen horas libres suficientes para hacerlo.
 
 
#7 Nottias 29-09-2014 10:31
Es que a mi Carvajal, teniendo buenas cualidades, que las tiene, como la velocidad y la personalidad en el campo, por ejemplo, falla en lo esencial en un buen lateral, que es la defensa. No es nada personal.

Como ejemplo siempre me viene a la cabeza el primer partido de Copa del año pasado, ante el Xativa; jugadores haciendo cola para encararle por la derecha, y uno se permitio hasta el lujazo de hacerle un sombrero...el encuentro terminó empate a cero, me parece, pero el espectáculo que dió Carvajal fue tremendo, y no ha mejorado demasiado.

Ya no solo es que casi siempre está mal colocado y deje huecos (Marcelo es todavia peor en eso), sino que, sencillamente, es un mal marcador, que suele entrar a destiempo, y aguanta muy poco al contrario sin vencerse. La jornada pasada, por ejemplo, cuando el Elche nos complicó la vida los primeros 20 minutos, no lo expulsaron de milagro en una falta que hizo. Y hace bastantes de esas.

Para defenderle, todo el mundo resalta su aportación en ataque, pero yo no veo esa aportación por ningún lado: el 90% de sus centros son calabazas, tampoco se va de nadie por potencia, velocidad o técnica, y se limita las más de las veces a ocupar la posición de extremo, sin más. Si a un lateral le quitas su capacidad de sorpresa las subidas se quedan en muy poco. En esta vertiente ofensiva no se puede comparar con Marcelo, que defiende aun peor, pero al menos le da vidilla al ataque, es vertical y desequilibrante. Carvajal está a años luz del Marcelo atacante.

Juventud tiene por delante y capacidad de mejora tambien, así que puede llegar a ser un gran lateral; hoy, sin embargo, no lo es, y en mi opinión está sobrevalorado al máximo. Y tiene buena prensa porque deja en el banquillo a Arbeloa, y simplemente por eso le van a respetar más; y conste que a mi Arbeloa me parece ya por debajo tambien de lo que requiere el Madrid en este puesto. Yo probaría a Nacho tres o cuatro partidos seguidos a ver que tal.
 
 
#8 Carlitos 29-09-2014 10:33
Cito a Alekhine:
Desde que se fue Beckham, no hemos vuelto a tener un exterior que sepa centrar. Y, que conste, que se puede aprender. Sólo es cuestión de pasarse horas centrando balones. Pero, claro, estos chavales no tienen horas libres suficientes para hacerlo.


Me alegra que saques a Beckham a colación.

Siendo el icono publicitario que era (y es), era de los pocos que hacía horas extra entrenando, quedándose muchas veces solo en el campo (bastante veces junto a Raúl, ejem, ejem). O volvía antes de sus vacaciones, por ejemplo, como Cristiano. Lo cual me lleva a afirmar que se es profesional o no se es. Estoy convencido de que rodar un anuncio de H&S no es más cansado que los vuelos constantes, presentaciones, cientos de anuncios que hacía el bueno de David y mira cómo se entrena uno y la seriedad con la que se lo tomaba el otro.

Y sí, si el barbas cada vez que llega a la banda no mete un centro a derechas así le maten, debería entrenar un poquito más. Y si ni aún así es capaz, que se dedique a otra cosa.
 
 
#9 Carlitos 29-09-2014 10:35
Cito a Nottias:
Y tiene buena prensa...


No olvides quién es su tío y como maneja sus asuntos. Aunque no fuera Arbeloa el del banquillo y fuer el mismísimo Cafú, la prensa estaría de su lado. Es el sobrino del capo.
 
 
#10 Nottias 29-09-2014 11:01
Cito a Carlitos:
Cito a Nottias:
Y tiene buena prensa...


No olvides quién es su tío y como maneja sus asuntos. Aunque no fuera Arbeloa el del banquillo y fuer el mismísimo Cafú, la prensa estaría de su lado. Es el sobrino del capo.


Pues eso no lo sabia. Con más razón aun lo del apoyo mediático.
 
 
#11 Alekhine 29-09-2014 11:01
Como muy bien has apreciado, Carlitos, lo de las escasas horas libres de estos chavales, era pura ironía.

Generalmente, los auténticos profesionales, siempre están intentando perfeccionar sus habilidades. También D. Alfredo y D. Pancho se quedaban, después de los entrenamientos, para mejorar sus lanzamientos directos y sus penalties.

Y, ¡qué decir del genio de Sibenik, que, todos los días, tras el entrenamiento del equipo, se quedaba para hacer mil lanzamientos a canasta!
 
 
#12 Carlitos 29-09-2014 11:04
Cito a Alekhine:
Y, ¡qué decir del genio de Sibenik, que, todos los días, tras el entrenamiento del equipo, se quedaba para hacer mil lanzamientos a canasta!


¡Y eso los genios! Dime tú si no debería ser casi obligatorio, al menos moralmente, que los menos dotados se esforzaran más.
 
 
#13 Alekhine 29-09-2014 11:33
Cito a Carlitos:
¡Y eso los genios! Dime tú si no debería ser casi obligatorio, al menos moralmente, que los menos dotados se esforzaran más.


Y, si los menos dotados, no tienen la suficiente "dotación" para darse cuenta de su incapacidad, el entrenador debería mostrársela.

-"¡Chaval! Sí; tú, ven para acá. Mira, después del entrenamiento conjunto, te vas a coger 20 balones y un utillero y te vas a pasar horas centrando desde la banda, con un grupito de muñecotes de los que utilizamos como barrera en las faltas, colocado tres metros por fuera del lateral del área grande. Hoy, lo harás a balón parado. Cuando hayas conseguido colocar más de 30 centros seguidos a una altura entre 1,90 y 2,20 sobre el punto de penalty, paras.

Mañana, lo mismo pero, en carrera"
 
 
#14 Alekhine 29-09-2014 11:43
Lo que puede ocurrir es que, el entrenador del Real Madrid, se piense que esa labor deberían haberla hecho los entrenadores que han tenido esos "menos dotados" en las categorías inferiores, cuando se estaban formando. Y que, ahora, prefiere no "mojarse" enfrentándose a jugadores que, por el mero hecho de estar en la primera plantilla del mejor equipo del mundo, la clase, se les supone (como el valor a los soldados).

Sin darse cuenta de que, algunos o muchos de los integrantes de esa plantilla han llegado a ella por motivos no derivados de su calidad técnica.
 
 
#15 Eddie79 29-09-2014 12:23
Cito a Alekhine:
Sin darse cuenta de que, algunos o muchos de los integrantes de esa plantilla han llegado a ella por motivos no derivados de su calidad técnica.


Las cuotas para intentar contentar a cada sensibilidad (o cada periódico o cada agente) es lo que tienen....

Yo probaría con Nacho, como ha dicho Nottias, pero el bueno de Nacho no tiene a Ginés manejando los hilos (¿sabíais que es sobrino de wsmith? (antiguo participante y colaborador de este blog, dedicado a escribir sobre basket en JordanyPippen)).
 
 
#16 Némesis 29-09-2014 12:51
Cuando os ponéis talibanes. .

A ver, la plantilla es la que las camisetas mandan. Y no está en consonancia con las ideas del cejas. Llenado el equipo de mediapuntas a un entrenador que no cree en esa figura.

Y olvidando puestos a reforzar, los laterales, poco glamurosos, en pro de vendecamisetas.

Luego también queremos que ingresemos lo que no está en los escritos.

Que el cejas hace cosas incomprensibles? Pues si. Que tiene que hacer un puzzle con piezas que no cuadran? También.
 
 
#17 Némesis 29-09-2014 12:55
De momento parece que reacciona con los cambios para que no nos hagan otra Anoeta.
 
 
#18 Carlitos 29-09-2014 13:02
Empe-rrarse en poner a Marcelorzas en lugar de Coentrao no tiene nada que ver con que le fichen vendecamisetas. Que entiendo lo que dices, pero no todo el problema es ése. Lo de Casillas tampoco va de eso y mira.
 
 
#19 Némesis 29-09-2014 13:03
Y a los que pedís más horas de curro, nuestro gran Mou tiene por norma que sus sesiones son lo que duran un partido, 90 minutos.

Si a un tío le tenemos 4 horas al día en entrenamiento, llegan al partido con el samur y el oxígeno en la banda.

Y no compareís canastos con fútbol.
 
 
#20 Némesis 29-09-2014 13:07
Cito a Carlitos:
Empe-rrarse en poner a Marcelorzas en lugar de Coentrao no tiene nada que ver con que le fichen vendecamisetas. Que entiendo lo que dices, pero no todo el problema es ése. Lo de Casillas tampoco va de eso y mira.


Si, pero Coentrao no está. No vi el partido, pero creo por ahí terminó Nacho.
 
 
#21 FRAN 29-09-2014 13:12
Cito a Némesis:
Cuando os ponéis talibanes. .

A ver, la plantilla es la que las camisetas mandan. Y no está en consonancia con las ideas del cejas. Llenado el equipo de mediapuntas a un entrenador que no cree en esa figura.

Y olvidando puestos a reforzar, los laterales, poco glamurosos, en pro de vendecamisetas.

Luego también queremos que ingresemos lo que no está en los escritos.

Que el cejas hace cosas incomprensibles? Pues si. Que tiene que hacer un puzzle con piezas que no cuadran? También.


En áquel Milán de Ancelotti los vendecamisetas hubieran sido Van Basten, Rikjaar y Gullit.
Aquellos vendecamisetas corrían para adelante y para atrás, es muy sencillo, el zampachicles no es capaz de preparar un equipo tal y como lo hizo Sacchi o Capello.
Lo demás cuentos y tonterías, quién no quisiera tener en su equipo a Modric,James,Kross,Benz ema,Bale y Cristiano, 2 zurdos y
4 ambidiestros, para no saber colocarlos.
 
 
#22 Carlitos 29-09-2014 13:12
Me niego a creer que el fútbol sea el único deporte en el que hay que entrenar poco. En natación entrenan seis horas diarias; en atletismo, pongamos de ejemplo la prueba de más explosividad y menos resistencia, los 100 m lisos: horas y horas diarias de gimnasio y después pista; en ciclismo ni te cuento las horas y kilómetros diarios que hacen. Pensemos en deportes de habilidad y no tan físicos, como pueda ser la esgrima: un compañero en la universidad que fue campeón de España de esgrima se tiraba sus cuatro o cinco horas diarias, fines de semana incluidos, entrenando. Un boxeador vive entrenando casi hasta cuando duerme. ¿Tenis? ¿Balonmano? He jugado al balonmano a nivel semiprofesional y entrenábamos mucho, mucho, mucho, así que los profesionales ni te cuento. ¿Waterpolo? ¿Baloncesto?

Repito: me niego a creer que el fútbol sea el único deporte en el que no hace falta casi entrenar.
 
 
#23 Alekhine 29-09-2014 13:16
Cito a Némesis:
Y a los que pedís más horas de curro, nuestro gran Mou tiene por norma que sus sesiones son lo que duran un partido, 90 minutos.


Una cosa es entrenamiento físico, Némesis y, otra muy distinta, desarrollo técnico.

Y, si crees que es demasiado esfuerzo, cambia las prioridades. Si no sabes centrar, apréndelo. Después, ya participarás en el entrenamiento en grupo y en los partidos.

Si no sabes realizar un tipo de cirugía, no te ponen a operar esa patología. Primero, aprendes.

Por supuesto que no comparo basket con fútbol. El esfuerzo físico del basket es netamente superior y, dos/tres partidos a la semana, con sus entrenamientos y sus viajes.
 
 
#24 Carlitos 29-09-2014 13:18
Cito a Alekhine:
Una cosa es entrenamiento físico, Némesis y, otra muy distinta, desarrollo técnico.


Exacto. La técnica también se entrena. Es más, físico sin técnica no vale para absolutamente nada. En todas las actividades de la vida y el deporte no es una excepción. ¿Os imagináis a Bubka sin saber girar adecuádamente cuando llega arriba?, ¿o sin saber atacar la pértiga? Pues lo mismo que un lateral que dicen que su fuerte es llegar a la línea de fondo y no sabe centrar.
 
 
#25 MouBale 29-09-2014 13:22
.

Ahora que está de moda el golf por la brillante victoria de Europa sobre EEUU decía un grande de este deporte como Gary Player " Cuanto mas entreno mas suerte tengo".
 
 
#26 Némesis 29-09-2014 13:23
Ahora cuando vaya al pc, os contesto a ambos.

Pero como adelanto, mezclaís manzanas con peras y con castañas.
 
 
#27 Némesis 29-09-2014 13:30
Veo que debo contestar a mefia libreta.

Sea... estén atentos a sus pantallas :D
 
 
#28 Alekhine 29-09-2014 13:51
Cito a MouBale:
.

Ahora que está de moda el golf por la brillante victoria de Europa sobre EEUU decía un grande de este deporte como Gary Player " Cuanto mas entreno mas suerte tengo".


Esa frase, aunque no tan textual, se la he escuchado yo, directamente, al gran Seve Ballesteros (q.e.p.d.). Iba a dar una especie de clinic en el campo de golf Ría de Vigo y, estaba entrenándose sacando un montón de bolas de un bunker de green. A su alrededor no estábamos más de 4 personas. Una de las cuales, tras ver que embocaba directamente, por tercera vez de cinco intentos, exclamó: -¡Qué suerte! Seve, paró, se le quedó mirando y, contestó: -Sí; pero cuanto más entreno, más suerte tengo.
 
 
#29 Eddie79 29-09-2014 13:52
Cito a Némesis:
Veo que debo contestar a mefia libreta.


Yo estoy contigo con matices... Como bien has apuntado, los entrenos de Mou son de 90 minutos y si de algo estamos todos seguros es que el portugués trabaja sus equipos.

Mourinho decía que era mejor estar 90 minutos centrado en el entreno específico del día porque el jugador con 2 horas pierde atención, además de entrenar también la intensidad y mentalización para el mismo tiempo que dura un partido de fútbol.

También creo que tienen razón Alekhine al apuntar el tema del desarrollo técnico (o en el caso de Casillas por ejemplo, entrenar por su cuenta en el gimnasio).
 
 
#30 FRAN 29-09-2014 14:24
Por otro lado, y como yo pensaba, lo de ACS con Colombia se había firmado antes del Mundial. ...
 
 
#31 Eddie79 29-09-2014 14:59
.

Jabois, sobre Benzemá:

http://www.elmundo.es/deportes/2014/09/28/54285dd4e2704ecd348b457d.html?intcmp=ULNOH002
 
 
#32 Carlitos 29-09-2014 15:19
Cito a Eddie79:
.

Jabois, sobre Benzemá:

http://www.elmundo.es/deportes/2014/09/28/54285dd4e2704ecd348b457d.html?intcmp=ULNOH002


No puedo leerlo. Ahora dice que es un artículo sólo para subscriptores. ¿Alguna forma de saltárselo?
 
 
#33 Némesis 29-09-2014 15:27
Pero vamos a ver, que tiene que ver el fútbol, donde hay que correr en un campo grandecito, con un patio por donde juegan los de los cantastos, con uno que se dedica a dar con un palo a una bolita y van andando cuando no es en un chochecito eléctrico, con el atletismo, o con uno que en en dos metros se dedica a dar sablazos. O con otro que se creen sirenas.

Además me mezclaís deportes de equipo con deportes indivudales.

Según vosotros, los del maratón que se corran uno cada día, así cuando (no) lleguen, serán la repera.

Que tendrá que ver uno de dar mandobles, donde la técnica es fundamental, y eso si es posible 5 horas al día, porque desgaste físico poquito, mental mucho, con un por ejemplo un Cris que se tiene que meter una docena de carreras a toda lecha en 90 minutos.

Y que tendrá que ver un tío que va dando golpes a una bolita andando a un lateral que tenga que subir y bajar y además preocuparse de cuando sube del quíen le está esperando, y cuando baja del que se le viene encima.

Otra cosa es que sean más o menos profesionales. Y vayan a gimnasio, se cuiden en su alimentación.. Ahí ya...

Un golfista, esgrima, puede meter horas para mejorar su técnica. Y les honra. Y si me apuras, un canastero (a nivel individual).

Pero en deportes donde la cosa es ir a chocar, correr, y hacer cosas con otros compañeros, es muy diferente.

Que con esto no estoy defendiendo la gestión actúal del Madrid, pero por favor, no mezclemos churras con merina.

Y si me preguntaís por deportes sacrificados y mal pagados salvo las grandes figuras, ciclismo y natación, con algún matiz.
 
 
#34 Carlitos 29-09-2014 15:32
Némesis, aparte de que no estoy de acuerdo con nada de lo que dices :lol: , centrémonos en el ejemplo que ha dado pie a todo esto. No hablamos de ir al choque, correr y hacer cosas con otros compañeros como dices, sino de que un señor le de una patada a una pelota desde el lateral y la coloque en el centro del área a una altura buena para el remate. O sea, técnica pura. Y eso se entrena, te pongas como te pongas, igual que se entrenan los tiros libres o los saques de tenis: repetición, repetición y repetición. A no ser que no estés dotado para ello y tu lugar sea llevando el botijo.
 
 
#35 Némesis 29-09-2014 15:40
Cito a Carlitos:
Némesis, aparte de que no estoy de acuerdo con nada de lo que dices :lol: , centrémonos en el ejemplo que ha dado pie a todo esto. No hablamos de ir al choque, correr y hacer cosas con otros compañeros como dices, sino de que un señor le de una patada a una pelota desde el lateral y la coloque en el centro del área a una altura buena para el remate. O sea, técnica pura. Y eso se entrena, te pongas como te pongas, igual que se entrenan los tiros libres o los saques de tenis: repetición, repetición y repetición. A no ser que no estés dotado para ello y tu lugar sea llevando el botijo.


Vale, ponemos al Carvajal 4 horas al día subiendo y bajando y dando pases por encima de chapas para que las remate un fantasma que no va ha estar ahí (bueno, podíamos poner al empanado).

El día del partido, no le pidas que pase a más de dos metros porque estará para hacer caldo.

Y si el chico no sabe centrar, y no tiene pintas de mejorar mucho, pues las reclamaciones al maestro armero.
 
 
#36 Némesis 29-09-2014 15:46
Y os recuerdo que nuestros malísimos laterales secaron de una manera cósmica a los dos segundos mejores extremos del mundo, un tal Ribery un tal Robben.
 
 
#37 Eddie79 29-09-2014 16:11
Cito a Carlitos:
No puedo leerlo. Ahora dice que es un artículo sólo para subscriptores. ¿Alguna forma de saltárselo?


Yo no soy subscriptor y accedo sin problemas.. no sé.
 
 
#38 elmarque 29-09-2014 17:52
¿Criticamos a nuestros laterales, por un partido, por unas semanas, por una temporada, por fobia, por lo que han costado, por el color de la piel?

Me quedé sin internet y no pude mandar esta mañana el tocho que había escrito, pero también incidía en el partido que hicieron nuestros laterales contra el Bayern como hace Némesis.

¿Criticamos al Marcelo de hace dos años o al Marcelo actual? ¿al Marcelo que rompió el partido en la final de Champions?, ¿al Marcelo que tantas veces ha marcado gol o en su defecto ha dado el pase de gol o al Marcelo que jugó en Vila Real y a pesar de su autopista salvó dos goles cantados?

¿Es culpa de los defensas o del sistema? ¿apoyan los teóricos extremos a sus defensas cuando suben, tapando huecos?

Difícil el tema, para mi el problema viene de la sala de máquinas, el equipo está partido, muy separado y de momento la flor culera del de la alfalfa nos salva algunos partidos, eso y el estado de la bestia del gitano.
 
 
#39 bowler02 29-09-2014 18:03
Cuando se pensó que alguien rompería el récord de Telmo Zarra, muchos pensamos en que lo haría Ronaldo "El Fenómeno", ahora gordo.

Tenía gran potencia, colocación, pero no era un jugador tan determinante, fuera de ser un depredador del área.

Nos tocó ver a Messi romper ese récord, presionado en el buen sentido por Cristiano Ronaldo. A ninguno se les habría creído grandes goleadores además de ser determinantes y decisivos.

Se pensaba de la generación de CR7 que el gran jugador sería Ricardo Quaresma, cuando Ferguson se lo lleva al United lo ve como un extremo letal, pero no como un goleador, pero para él resultó una sorpresa.

En cuanto a Messi el Barcelona tenía un excelente anotador en Eto´o, posteriormente se hizo de uno de los mejores 9 del mundo en Ibrahimovic y también adquirió a David Villa.

Pero el 10 que se ganó en su equipo lo vio convertirse en un tremendo goleador.

En el futuro se nos preguntará quién fue el mejor jugador, cada quien dará su opinión, pero creo que se necesitará al menos otra generación para que se repita el fenómeno que estamos viendo de un jugador que condicione a toda una superpotencia futbolistíca con juego y goles.
 
 
#40 bowler02 29-09-2014 18:45
Eddie: tienes un correo.
 
 
#41 Eddie79 29-09-2014 20:10
Cito a bowler02:
Eddie: tienes un correo.


Leído y contestado.
 
 
#42 MouBale 29-09-2014 20:45
Cito a Alekhine:
Cito a MouBale:
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Ahora que está de moda el golf por la brillante victoria de Europa sobre EEUU decía un grande de este deporte como Gary Player " Cuanto mas entreno mas suerte tengo".


Esa frase, aunque no tan textual, se la he escuchado yo, directamente, al gran Seve Ballesteros (q.e.p.d.). Iba a dar una especie de clinic en el campo de golf Ría de Vigo y, estaba entrenándose sacando un montón de bolas de un bunker de green. A su alrededor no estábamos más de 4 personas. Una de las cuales, tras ver que embocaba directamente, por tercera vez de cinco intentos, exclamó: -¡Qué suerte! Seve, paró, se le quedó mirando y, contestó: -Sí; pero cuanto más entreno, más suerte tengo.


Como la has oído directamente tu ahí queda.

Es muy usada entre los que practicamos este deporte. A Seve se le adjudican muchas frases pero esta en concreto creo que es de Player y tiene unas cuantas mas todas muy ocurrentes.

Una vez mas san google nos saca de dudas. Consulta la frase y verás como se la adjudica a Player.
Obviamente no se la oí a él, que mas hubiera querido yo.

Cuando he visto a Ballesteros, en Montecastillo , Jeréz, ya estaba en muy baja forma y era casi mejor no verle.
 
 
#43 FRAN 29-09-2014 22:10
A propósito el debate del entrenamiento.
En los entrenamientos lo que no hay es que estar media hora de estiramientos,media hora de rondos y media hora de partidillo todos contra todos, o soltero contra casados.
En los entrenamientos hay que entrenar la táctica que se supone ya se sabe porque se ha enseñado en la pizarra, la táctica de como tiene que jugar el equipo,los apoyos,los desdobles,etc.
Y también entrenar las faltas, los córners,saques de banda,penaltys,etc.
Lo que no se puede es poner a entrenar al lateral para que centre bien, al delantero centro para que remate y al portero para que pare.
Se supone que los jugadores del Real Madrid ya saben hacer eso,cada uno su trabajo, si no , no pueden estar en el Real Madrid.
Yo,como no, estoy con mi amigo elmarque que el problema no es de los laterales que pongas si no del trabajo táctico y las ayudas que realice todo el equipo.
Es que el Atlético siempre tiene buenos laterales?,verdad que no,pués eso.
 
 
#44 Eddie79 29-09-2014 22:57
Cito a FRAN:
el problema no es de los laterales que pongas si no del trabajo táctico y las ayudas que realice todo el equipo.


Puedo estar de acuerdo pero, vamos a ver, si tú eres lateral, tienes orden de subir, porque orden de subir tienen, está claro (sube hasta Arbeloa) y ves que dejas un agujero increíble a tu espalda y que no te hacen ninguna cobertura, si tú eres lateral, repito, tratarás de subir lo mínimo para que no te vocee el entrenador por no subir, vamos, digo yo, pero a la vista de los hechos, seguro que estoy equivocado.
 
 
#45 FRAN 29-09-2014 23:02
Cito a Eddie79:
Cito a FRAN:
el problema no es de los laterales que pongas si no del trabajo táctico y las ayudas que realice todo el equipo.


Puedo estar de acuerdo pero, vamos a ver, si tú eres lateral, tienes orden de subir, porque orden de subir tienen, está claro (sube hasta Arbeloa) y ves que dejas un agujero increíble a tu espalda y que no te hacen ninguna cobertura, si tú eres lateral, repito, tratarás de subir lo mínimo para que no te vocee el entrenador por no subir, vamos, digo yo, pero a la vista de los hechos, seguro que estoy equivocado.


Eddie, la mayoría de las ocasiones, si ves las repeticiones no son de contraataques, son de ataques estáticos, no le pillan la espalda porque no estén en su sitio,les desdoblan laterales y centrocampistas.
Si Carvajal y Marcelo suben serán por órdenes del entrenador también, no creo que a ellos alegremente se les ocurra, si te das cuenta, cuando juega Arbeloa igualmente está subiendo todo el rato, pero repito, yo creo que ése no es el problema.
 
 
#46 bowler02 29-09-2014 23:17
Si mal no me acuerdo Ancelotti fue lateral. No creo que esté de acuerdo conque ambos se conviertan en extremos virtuales. Y Marcelo no es el que nunca fue.
 
 
#47 Alekhine 29-09-2014 23:36
MouBale, no digo que la frase fuera original de Seve. Contaba la anécdota que viví porque me la has recordado al escribirla tú. Ya sé que es original de Gary Player y, probablemente, Seve la utilizó en aquella ocasión porque venía que ni pintada.

¡Si hubieras visto la cara que se le quedó al que hizo la apostilla de la suerte! No volvió a abrir la boca en toda la mañana.
 
 
#48 Alekhine 29-09-2014 23:49
Cito a FRAN:
...Lo que no se puede es poner a entrenar al lateral para que centre bien, al delantero centro para que remate y al portero para que pare.
Se supone que los jugadores del Real Madrid ya saben hacer eso,cada uno su trabajo, si no , no pueden estar en el Real Madrid


Éso, ya lo había comentado en mi #14. No digo que haya que entrenar el tipo de puesto de cada jugador. Lo que digo es que si tienes dos tíos que deberían saber centrar, no saben hacerlo y no se les cae la cara de vergüenza, después del entrenamiento, obligarlos a que lo aprendan si quieren seguir jugando.

Porque, hoy mismo, he visto el reportaje del partido del Rayo y sus dos exteriores saben centrar adecuadamente, de hecho, dos de sus goles vienen de dos centros excelentes de sus exteriores. Cada uno por una banda. Y los nuestros, llevan años sin dar ni un 2% de buenos centros.

Algo habrá que hacer y no conformarse con: "si están en el Real Madrid ya se supone que tienen excelente técnica". Cuando, no la tienen.
 
 
#49 Eddie79 30-09-2014 00:17
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NUEVO HILO.
 

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